Страница 1 из 1

Выбор Ляуфциркуля и перевес-машины

Добавлено: Сб апр 11, 2020 11:24 am
granton
Друзья, как начинающий часовщик я "созрел" до покупки ляуфциркуля и перевес машины. Нужны ваши советы, какой ляуфциркуль выбрать, на что смотреть при выборе (есть ляуфы в виде "щипцов-восмерок" есть в виде тисочков с винтом зажима, у многих разные наконечники), так же на что обратить внимание у первес машины?
Работать буду с балансами советских ручных часов и в перспективе с карманными.

Re: Выбор Ляуфциркуля и перевес-машины

Добавлено: Сб апр 11, 2020 3:04 pm
egoregorov
добрый.. про ляуф ни чего не скажу, как привыкнете... а, перевес-машинку, посоветовал бы с ножами из камня, не со стальными... если б\у брать очень хорошо проверять на выбоины на ножах, д.б. идеальные края... я вот полгода найти не могу...

Re: Выбор Ляуфциркуля и перевес-машины

Добавлено: Сб апр 11, 2020 8:01 pm
granton
Спасибо за совет :)
egoregorov писал(а):добрый.. про ляуф ни чего не скажу, как привыкнете... а, перевес-машинку, посоветовал бы с ножами из камня, не со стальными... если б\у брать очень хорошо проверять на выбоины на ножах, д.б. идеальные края... я вот полгода найти не могу...

Re: Выбор Ляуфциркуля и перевес-машины

Добавлено: Сб апр 11, 2020 11:33 pm
Dem0niac
granton писал(а):Друзья, как начинающий часовщик я "созрел" до покупки ляуфциркуля и перевес машины. Нужны ваши советы, какой ляуфциркуль выбрать, на что смотреть при выборе (есть ляуфы в виде "щипцов-восмерок" есть в виде тисочков с винтом зажима, у многих разные наконечники), так же на что обратить внимание у первес машины?
Работать буду с балансами советских ручных часов и в перспективе с карманными.
Ляуфциркуль лучше выбирать параллельного действия с винтом посередине, не щипцы, насколько знаю, - более точная работа получается.

Re: Выбор Ляуфциркуля и перевес-машины

Добавлено: Пн апр 13, 2020 12:09 am
Коровин
Не хочу вас обидеть, но думаю что вы ещё к этому не "созрели"... Как только вы "созреете" (практически), вы сами поймёте что вам нужно и как это должно выглядеть и функционировать... Это инструмент узкого функционала, так что все они выполняют одну и тужу задачу в определённо разных условиях...
Единственное что могу посоветовать, берите всё, у каждой модели инструмента узкого назначения есть свои плюсы и минусы в разных ситуациях, -идеала нету...

Re: Выбор Ляуфциркуля и перевес-машины

Добавлено: Пн апр 13, 2020 12:27 pm
dmvt1
Кроме Молнии 3602 и Кировок в советских часах менять оси баланса просто нет необходимости. Намного проще купить рабочие балансы или механизмы. 90% осей, которые продаются на рынке, это откровенный брак. Материал очень мягкий, цапфы не обработаны и их приходится дошлифовывать в размер. Нормально отбалансировать баланс для наручных часов задача практически нереальная, очень муторное дело. Этим приходится от безысходности заниматься на антикварных карманниках, где купить новые балансы нереально. Но перед этим приходится выточить новую ось, а для этого требуется хороший часовой токарный станок, микроскоп, приспособление для полировки цапф и много чего другого.
Так что первые 3-4 года Вам вряд ли эти инструменты понадобятся, научитесь сначала качественно обслуживать исправные часы, а только после этого можно переходить к изготовлению часовых деталей. Если по личному опыту, то надо как минимум два ляуфциркуля разного размера. Боле удобны "восьмерки" с винтом. Там одна сторона служит для грубой правки плоскости обода без риска сломать цапфы, а вторая для чистовой проверки. Перевес-машинкой практически не пользуюсь, отбалансировать баланс можно прямо в часах. Устанавливаете баланс с мостом на голую платину и балансируйте сколько угодно. Поставивли в вертикальное положение часы и баланс повернется сам тяжелым боком вниз. Естественно, анкерную вилку ставить не надо. Вообще, первое правило после замены оси поставить один баланс и убедится, что он свободно колеблется, не цепляясь за платину или мост и не теряя сразу же амплитуду от трения в камнях. Далее ставите анкерную вилку и проверяете зацепление вилки с двойным роликом. Только после этого снимаете баланс, вилку и собираете часы. Сэкономит эта процедура массу времени.

Re: Выбор Ляуфциркуля и перевес-машины

Добавлено: Пн апр 13, 2020 2:10 pm
granton
Спасибо вам большое, за обстоятельный ответ.
Я собственно под Молнии и иже с ними другие советские карманники и предполагал брать.
На ручные, доноры в основном идут.
dmvt1 писал(а):Кроме Молнии 3602 и Кировок в советских часах менять оси баланса просто нет необходимости. Намного проще купить рабочие балансы или механизмы. 90% осей, которые продаются на рынке, это откровенный брак. Материал очень мягкий, цапфы не обработаны и их приходится дошлифовывать в размер. Нормально отбалансировать баланс для наручных часов задача практически нереальная, очень муторное дело. Этим приходится от безысходности заниматься на антикварных карманниках, где купить новые балансы нереально. Но перед этим приходится выточить новую ось, а для этого требуется хороший часовой токарный станок, микроскоп, приспособление для полировки цапф и много чего другого.
Так что первые 3-4 года Вам вряд ли эти инструменты понадобятся, научитесь сначала качественно обслуживать исправные часы, а только после этого можно переходить к изготовлению часовых деталей. Если по личному опыту, то надо как минимум два ляуфциркуля разного размера. Боле удобны "восьмерки" с винтом. Там одна сторона служит для грубой правки плоскости обода без риска сломать цапфы, а вторая для чистовой проверки. Перевес-машинкой практически не пользуюсь, отбалансировать баланс можно прямо в часах. Устанавливаете баланс с мостом на голую платину и балансируйте сколько угодно. Поставивли в вертикальное положение часы и баланс повернется сам тяжелым боком вниз. Естественно, анкерную вилку ставить не надо. Вообще, первое правило после замены оси поставить один баланс и убедится, что он свободно колеблется, не цепляясь за платину или мост и не теряя сразу же амплитуду от трения в камнях. Далее ставите анкерную вилку и проверяете зацепление вилки с двойным роликом. Только после этого снимаете баланс, вилку и собираете часы. Сэкономит эта процедура массу времени.

Re: Выбор Ляуфциркуля и перевес-машины

Добавлено: Пт янв 22, 2021 7:19 am
ASilva1979
Здравствуйте. Если еще актуально, то есть вот такие перевес-машинки.

https://ibb.co/zFGBZ4d
https://ibb.co/gJF0nSB

Re: Выбор Ляуфциркуля и перевес-машины

Добавлено: Пт янв 22, 2021 2:28 pm
dmvt1
На Молниях, если делать все качественно, заводская балансировка при замене оси практически не сбивается. Несмотря на наличие перевес-машинки, пользуюсь ей крайне редко. Так что ее покупка это вопрос второстепенный. А вот ляуф-циркуль это инструмент первой необходимости при замене оси баланса. Рекомендую купить два - крупный и мелкий.

Re: Выбор Ляуфциркуля и перевес-машины

Добавлено: Пт янв 22, 2021 5:37 pm
granton
Спасибо, все уже имеется и работает в деле :)