Форум независимых часовщиков

добрый, Коллеги. подскажите, наверное, в ЛС, сколько не стыдно взять за такой об/ем работ??
договаривался с заказчиком по фото. этого всего не видел. щас вылезло, волоску конец, винты некоторые не выходят. мех отмачивается. договор был на точение новой оси и репассаж и некоторые работы по корпусу. заказчик про утопленника ни слова не сказал. сумма была определена. но, вылезло...
часы идти будут. может, предложить заказчику найти донора? или я найду. т.к., если все это приводить в порядок, сумма оговоренная, может превыситься. посоветуйте, Коллеги, как в таких ситуациях поступать верно, из своего личного опыта общения с потребителем услуг?
спасибо!

На той неделе предложил знакомому за 5 тыров подобный поднять и дополнительно искать цифер и стрелки-отказался и продал мне за 1500.
Теперь это моя головная боль.

Мне кажется, за 5 т.р. браться за ремонт этих часов не стоит. Если владелец - человек адекватный, покажите ему механизм в разборе или эти фото, должен понять, что все гораздо серьезнее, и вместе примете решение. А если он человек...ну не совсем, поздравляю - вы вступили на тропу непростых взаимоотношений заказчика и исполнителя. А там говорят, что клиент всегда прав.

да что там думать-то?
1.показать фото. сказать что объем работ объективно превышает оговоренный.
2. если заказчик вменяем и соглашается на увеличение бюджета-то все ок.
3. если нет, всё молча собирается обратно и отправляется назад.
делов-то.

egoregorov писал(а):добрый, Коллеги. подскажите, наверное, в ЛС, сколько не стыдно взять за такой об/ем работ??
договаривался с заказчиком по фото. этого всего не видел. щас вылезло, волоску конец, винты некоторые не выходят. мех отмачивается. договор был на точение новой оси и репассаж и некоторые работы по корпусу. заказчик про утопленника ни слова не сказал. сумма была определена. но, вылезло...
часы идти будут. может, предложить заказчику найти донора? или я найду. т.к., если все это приводить в порядок, сумма оговоренная, может превыситься. посоветуйте, Коллеги, как в таких ситуациях поступать верно, из своего личного опыта общения с потребителем услуг?

Такое всегда происходит когда договариваются о сумме ремонта без осмотра часов.
Ты сам отправлял часы в К. Р. Вовику,никакой суммы не было оговорено.
Сделай за сколько обещал,а впредь будешь уже умнее.

Majk писал(а):

egoregorov писал(а):добрый, Коллеги. подскажите, наверное, в ЛС, сколько не стыдно взять за такой об/ем работ??
договаривался с заказчиком по фото. этого всего не видел. щас вылезло, волоску конец, винты некоторые не выходят. мех отмачивается. договор был на точение новой оси и репассаж и некоторые работы по корпусу. заказчик про утопленника ни слова не сказал. сумма была определена. но, вылезло...
часы идти будут. может, предложить заказчику найти донора? или я найду. т.к., если все это приводить в порядок, сумма оговоренная, может превыситься. посоветуйте, Коллеги, как в таких ситуациях поступать верно, из своего личного опыта общения с потребителем услуг?

Такое всегда происходит когда договариваются о сумме ремонта без осмотра часов.
Ты сам отправлял часы в К. Р. Вовику,никакой суммы не было оговорено.
Сделай за сколько обещал,а впредь будешь уже умнее.

Наверное это крайний случай! Сперва положиться на адекватность заказчика. Как хорошо, что мне такие ситуации пока не грозят. Но возьму на заметку.

Я поступаю так:
Заказчику озвучено сразу, что конечная цена зависит исключительно от объема работ. Его возможно оценить только когда механизм лежит по банкам. Есть средний прайс на те или иные виды работ. После оценки связь с заказчиком с описанием проблем и ценой устранения. Пляс вариативные моменты - косметика, переотделка и прочее по желанию. Если заказчика устраивает цена и прайс - предмет в работу. Если нет - мою, смазываю, собираю и назад.

В данном случае цена работы и сроки явно не детские и по ходу нормально так переваливают за цену часов.

Пс: но если я что-то профукал, а цену уже озвучил - за мой счет.
Расчет времени и цены работы проискодит по следующему принципу - прикидываю срок, за который справлюсь и цену которая устраивает и добавляю треть того и другого. Как показывает практика не зря.

да. в данном случае дешевле взять целого донора.

lexei писал(а):Если заказчика устраивает цена и прайс - предмет в работу. Если нет - мою, смазываю, собираю и назад.

Вы наверно порядочный человек,вот моему знакомому пытались баланс на Вашероне подменить,
хорошо фотки были,вернули с извинениями,мол мАСТЕР попутал.

Бамбр писал(а):

Majk писал(а):

egoregorov писал(а):добрый, Коллеги. подскажите, наверное, в ЛС, сколько не стыдно взять за такой об/ем работ??
договаривался с заказчиком по фото. этого всего не видел. щас вылезло, волоску конец, винты некоторые не выходят. мех отмачивается. договор был на точение новой оси и репассаж и некоторые работы по корпусу. заказчик про утопленника ни слова не сказал. сумма была определена. но, вылезло...
часы идти будут. может, предложить заказчику найти донора? или я найду. т.к., если все это приводить в порядок, сумма оговоренная, может превыситься. посоветуйте, Коллеги, как в таких ситуациях поступать верно, из своего личного опыта общения с потребителем услуг?

Такое всегда происходит когда договариваются о сумме ремонта без осмотра часов.
Ты сам отправлял часы в К. Р. Вовику,никакой суммы не было оговорено.
Сделай за сколько обещал,а впредь будешь уже умнее.

Наверное это крайний случай! Сперва положиться на адекватность заказчика. Как хорошо, что мне такие ситуации пока не грозят. Но возьму на заметку.

Такие ситуации происходят сплошь и рядом,это называется развод часовщика.

Majk писал(а):

lexei писал(а): Вы наверно порядочный человек

Не то, чтобы хвастаюсь, но да. Я этим на жизнь зарабатываю.

lexei писал(а):

Majk писал(а):

lexei писал(а): Вы наверно порядочный человек

Не то, чтобы хвастаюсь, но да. Я этим на жизнь зарабатываю.

Я искренне рад,порядочных людей становится всё меньше и меньше.

Majk писал(а):

lexei писал(а):

Majk писал(а):

Не то, чтобы хвастаюсь, но да. Я этим на жизнь зарабатываю.

Я искренне рад,порядочных людей становится всё меньше и меньше.

К сожалению, да. Это особенно заметно, когда занимаешся экспертизой.

Ремонт ремонтом,а коррозия это всегда +50 процентов к прайсу.Если не больше.
Он об этом не знал и ты тоже не знал и не видел.
Отягщающие и вскрывшиеся обстоятельства .

Спасибо. Да, оговаривалось, что конечный прайс будет после полной ревизии механизма...
В принципе, ясно, ещё раз спасибо!

конечно, такие сложные ремонты, как выточить ось, работа с волоском, мне еще не покорились))
работаю и беру практические уроки у двух отличных мастеров - реставраторов, Виталия и Олега. а тема, эта, т.к. с заказчиком я общался с самого начала...)

На самом деле если вы профессионально занимаетесь реставрацией старинных часов, то есть берёте деньги за проделанную работу,а тем более если это серийные механизмы, как на фото у вас должны быть доноры таких часов. Ни о каких вытачивании колёс и прочих трибов и рычагов в этом примере не может идти разговор-простой подбор и замена с донора-разборки.
Единственные запчасти, которые действительно необходимо сделать, либо подогнать из готовых гостовских-ось баланса и спираль.

Хм.. доноров потрошить большого ума не надо. Ремесло в том, чтобы привести в порядок родную деталь: зубчик или цапфу вставить, камень подогнать и заменить. Ну и т.д. И сделать это качественно и красиво. Так что токарка слесарка и прочие навыки по косметике необходимы.

да с Буре и с донора не факт, что все будет хорошо заменяемо.

Мастерство, мастерством, но в этой теме пишут о заработке- чем меньше мастер потратит времени на ремонт одних часов, тем больше он заработает. Человек пытается строить бизнес на ремонте старинных часов и спрашивает, как ему поступить лучше? Токарные и прочие фрезерные работы отнимут время, возможно на это уйдёт ни один день работы, который ему мало кто оплатит. По этому и нужно иметь кучу хлама, чтобы не заниматься ненужной бесплатной работой.

Зачастую быстрее изготовить деталь,чем искать ее в куче хлама.

Кто же заплатит за такую скорость? Напишите сколько стоит ваша работа по изготовлению частей часов, например сколько стоит изготовить заводной вал барабана? Или сколько стоит изготовить редукционные колёса для ремонтуара, или пружину переводного рычага и другие детали? А там посчитаем во сколько обойдётся реставрация этих ржавых часов.

apium писал(а):например сколько стоит изготовить заводной вал барабана?

Вал 3-5тр.
Ось баланса от 5 тр
Замена камня от 500 р (обычный запрессованный из имеющихся вставить) тяжелый случай (завальцовка, с переточкой камня или шатон) от 3тр.
Болт от 500р
Ну и тд.

По моему вал более сложная деталь, чем ось баланса и по стоимости изготовления и временным затратам выходит дороже! Болт, вы его то же собираетесь изготавливать или подбирать из имеющихся? Прошу писать реальные случаи, а не всякую муть!

apium писал(а):По моему вал более сложная деталь, чем ось баланса и по стоимости изготовления и временным затратам выходит дороже! Болт, вы его то же собираетесь изготавливать или подбирать из имеющихся? Прошу писать реальные случаи, а не всякую муть!

1 не смотря на то, что вал выглядит геометрически более сложным, делать его проще. Допуска другие.
2 для конечного потребителя не имеет значения буду я использовать подобранную, доработанную или заново изготовленную деталь. Но в большинстве случаев проще и быстрее сделать.