Форум независимых часовщиков

Место для свободного интеллигентного общения коллекционеров старинных часов, мастеров, и любителей часовой темы
Текущее время: Вт авг 11, 2020 4:45 pm

Часовой пояс: UTC+03:00


Правила форума: https://german242.com/articles/forum_rules.htm

Для активации нового пользователя - Пожалуйста, напишите краткое сообщение о себе через Форму связи с администрацией.

Как вставить картинки - см. в этой теме http://board.german242.com/viewtopic.php?f=17&t=52830

Ссылка для загрузки картинок - жми сюда


Начать новую тему  Ответить на тему  [ 32 сообщения ]  На страницу 1 2 След.
Автор Сообщение
 Заголовок сообщения: ЛеКультр для...
СообщениеДобавлено: Вт янв 14, 2020 7:42 am 
Не в сети

Зарегистрирован: Чт ноя 13, 2014 11:59 pm
Сообщения: 15207
Откуда: Краснодар
добрый, Коллеги!
пришел такой мех на обслуживание. довольно высокого качества. подскажите, что означает гравировка на мосту секундного колеса??
спасибо.

Изображение

Изображение

Изображение

Изображение

Изображение


Пожаловаться на это сообщение
Вернуться к началу
 Заголовок сообщения: Re: ЛеКультр для...
СообщениеДобавлено: Вт янв 14, 2020 3:56 pm 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Пт ноя 07, 2014 3:16 am
Сообщения: 314
Откуда: Москва и др.
egoregorov писал(а):
что означает гравировка на мосту секундного колеса??

Видел раньше этот узнаваемый стиль порчи мостов.
Гравировка современная; некто или некие, называющие себя 'Myзeй врeмeни'.
Надпись на циферблате - 'Tiffany' - тоже современная, не имеющая отношения к механизму.
Более подходящее название для данного творчества - "аноним для анонима".

Граждане, стоящие за патетичным названием 'музей', не отличаются оригинальностью в сравнении с коллегами из Азии и Восточной Европы... Регулярно используют популярную концепцию:
Мех вроде ничего, негоже оставлять его безымянным; хлопнем-ка название известной марки на циферблат.


Пожаловаться на это сообщение
Вернуться к началу
 Заголовок сообщения: Re: ЛеКультр для...
СообщениеДобавлено: Вт янв 14, 2020 5:46 pm 
Не в сети

Зарегистрирован: Чт ноя 13, 2014 11:59 pm
Сообщения: 15207
Откуда: Краснодар
хм. авторитетным мнением не назову, т.к. сам не авторитет))))
но понравилось, честно!)
таким образом, производство меха ЛеКультром не вызывает сомнения?? отлично.
уровень исполнения меха или его финишная обработка, есть вопросы у ув. эксперта???
часы у меня.
ув. trainrobber, готов склониться к Вашему мнению, при более определенных и качественных обоснованиях, тск, вышеперечисленных Вами, недостатках...
особо, прошу пояснить на счет цифера???
неужели, зафигачен в наше время???


Пожаловаться на это сообщение
Вернуться к началу
 Заголовок сообщения: Re: ЛеКультр для...
СообщениеДобавлено: Вт янв 14, 2020 5:54 pm 
Не в сети

Зарегистрирован: Чт ноя 13, 2014 11:59 pm
Сообщения: 15207
Откуда: Краснодар
и, главный вопрос - для чего???)
мех и без этой надписи, стОит нормально....


Пожаловаться на это сообщение
Вернуться к началу
 Заголовок сообщения: Re: ЛеКультр для...
СообщениеДобавлено: Ср янв 15, 2020 1:28 am 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Пт ноя 07, 2014 3:16 am
Сообщения: 314
Откуда: Москва и др.
egoregorov писал(а):
таким образом, производство меха ЛеКультром не вызывает сомнения??

Продавай я данный мех, то не стал бы рекламировать его как Лекультр.
Заготовка вполне может быть лекультровская (+ ещё выбор из нескольких вариантов производителей эбошей)...
Номер и некоторые другие признаки под циферблатом говорят, что финишировал мех не Лекультр.

Хороший качественный механизм, но крупный и скучноватый.


egoregorov писал(а):
ув. trainrobber, готов склониться к Вашему мнению, при более определенных и качественных обоснованиях, тск, вышеперечисленных Вами, недостатках...
особо, прошу пояснить на счет цифера???
неужели, зафигачен в наше время???


Сам циферблат старинный.
Надпись новодельная, допечатанная.

Прямые свидетельства - шрифт и стиль надписи 'Tiffany' совершенно не соответствует времени производства механизма (1870-1880е).
На циферблатах настоящих механизмов Тиффани 1860-1890-х вообще не бывает овально размещённых надписей с названием марки.
Подлинные овальные надписи 'Тиффани' встречаются только на металлических циферблатах 1900-1920-х гг.


Фэйкеры редко принимают во внимание такие нюансы.
Сознание людей, занимающихся мелкой фальсификацией, просто неразвито для восприятия нюансов.

Видите надпись овалом 'Тиффани' на эмалевом циферблате XIX века, значит, краска/лак пахнет Восточной Европой.
Особенно, если к часам приложен самодельный сертификат от немецкого поляка.
Механизмы вполне могут быть оригинальные тиффаниевские и патековские, а вот надписи на циферблатах им частенько допечатывают. Сам упомянутый поляк - абсолютный рекордсмен по количеству допечатанных надписей.

Ещё один поляк:
https://www.ebay.com/itm/183758398515
Механизм настоящий для-тиффани, цифер - с типичной поддельной надписью.


Косвенные свидетельства - ассортимент псевдопатеков на сайте авторов Вашего марьяжа. (Впрочем, наряду с ними там имеются и нормальные патеки; точно как у поляка с ибея; не удивлюсь, если эти деятели неким образом связаны).

Например, на лице этого циферблата собран сразу полный набор 'народного творчества' и совершенно чужеродный по отношению к надписям механизм:
http://timemuseum.ru/patek-tiffany-1890s


egoregorov писал(а):
и, главный вопрос - для чего???)
мех и без этой надписи, стОит нормально....

Безымянка, пусть и качественная, в корпусе сто́ит +/- пару сотен долларов и не привлекает внимания покупателей.
Циферблат с названием известной марки добавляет часам стоимости и вызывает несколько больший ажиотаж (плохоосведомлённых покупателей).


Пожаловаться на это сообщение
Вернуться к началу
 Заголовок сообщения: Re: ЛеКультр для...
СообщениеДобавлено: Ср янв 15, 2020 8:19 am 
Не в сети

Зарегистрирован: Чт ноя 13, 2014 11:59 pm
Сообщения: 15207
Откуда: Краснодар
спасибо огромное!!!
порадую владельца часов... с другой стороны, может и не нужно... расстроится...
спасибо!!


Пожаловаться на это сообщение
Вернуться к началу
 Заголовок сообщения: Re: ЛеКультр для...
СообщениеДобавлено: Ср янв 15, 2020 9:31 am 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Пт ноя 07, 2014 3:16 am
Сообщения: 314
Откуда: Москва и др.
Не за что)

egoregorov писал(а):
порадую владельца часов... с другой стороны, может и не нужно... расстроится...

Я бы, наверное, воздержался от освещения всей картины,
и, как выразились в одном старом английском романе,
проявил бы бережливость в отношении правды.)

Владелец всё же сильно глубоко не интересовался деталями.


Пожаловаться на это сообщение
Вернуться к началу
 Заголовок сообщения: Re: ЛеКультр для...
СообщениеДобавлено: Ср янв 15, 2020 10:09 am 
Не в сети

Зарегистрирован: Чт ноя 13, 2014 11:59 pm
Сообщения: 15207
Откуда: Краснодар
да, конечно. спасибо ещё раз!)


Пожаловаться на это сообщение
Вернуться к началу
 Заголовок сообщения: Re: ЛеКультр для...
СообщениеДобавлено: Ср янв 15, 2020 12:37 pm 
Не в сети

Зарегистрирован: Ср фев 07, 2018 1:58 pm
Сообщения: 1485
egoregorov писал(а):
и, главный вопрос - для чего???)
мех и без этой надписи, стОит нормально....

Механизм неплохой, но и не более того. И его реальная цена на сегодня и до сотни баксов не дотянет без всех этих тиффани и ко. По поводу лекультра тоже есть сомнения. А, вообще согласен со всем вышеизложенным. Спасибо за ликбез. Ну и сходу еще одна допечатка http://timemuseum.ru/patek-philippe-phi ... a-1890s-a/ И там таких не мало. Их вообще последнее время дофига повылезало и с допечатками и дорезками нужных надписей.

_________________
Если я когда нибудь захомажу пам, прострелите мне ногу в назидание другим...


Пожаловаться на это сообщение
Вернуться к началу
 Заголовок сообщения: Re: ЛеКультр для...
СообщениеДобавлено: Ср янв 15, 2020 12:44 pm 
Не в сети

Зарегистрирован: Ср фев 07, 2018 1:58 pm
Сообщения: 1485
Вот еще один и с допечаткой и с дорезкой и даже с какой то пафосной бумажкой
Изображение
Изображение

_________________
Если я когда нибудь захомажу пам, прострелите мне ногу в назидание другим...


Пожаловаться на это сообщение
Вернуться к началу
 Заголовок сообщения: Re: ЛеКультр для...
СообщениеДобавлено: Ср янв 15, 2020 7:56 pm 
Не в сети

Зарегистрирован: Чт ноя 13, 2014 11:59 pm
Сообщения: 15207
Откуда: Краснодар
спасибо, Алексей!!


Пожаловаться на это сообщение
Вернуться к началу
 Заголовок сообщения: Re: ЛеКультр для...
СообщениеДобавлено: Ср янв 15, 2020 8:35 pm 
Не в сети

Зарегистрирован: Чт ноя 13, 2014 11:59 pm
Сообщения: 15207
Откуда: Краснодар
еще один вопрос, по циферу.
цифер - хлопушка, почему следы ног?? причем, видны следы спила этих ног.
буквы, так понимаю, производитель??
т.е., был безымянный цифер с ногами, убрали ноги, вклеили его в основание и набили модной название???) или при изготовлении циферов, ноги по любому были, а потом...не, не клеится...)

Изображение


Пожаловаться на это сообщение
Вернуться к началу
 Заголовок сообщения: Re: ЛеКультр для...
СообщениеДобавлено: Ср янв 15, 2020 8:50 pm 
Не в сети

Зарегистрирован: Ср фев 07, 2018 1:58 pm
Сообщения: 1485
Циферблаты (эмалевые) не производились часовыми компаниями как правило. Есть исключения, но их не много. Как правило их делали на заказ специальные конторы. На обороте как правило маркировка производителя. Если говорить о данном случае, то возможно что циферблат вообще к этим часам отношения не имеет. Взяли ноунейм, допечатали, вклеили в старый рант (или новый выточили, не сверх задача) и готово. А ноги отчекрыжили. Я встречал такое пару раз. Но может быть и родной. Заказали партию, все были с ногами. Часть пошла в ранты и ноги отчекрыжил производитель, еще тогда. Ну а сейчас просто допечатали надпись. Надо смотреть качество установки циферблата в ранте и за счет чего держится. У меня последний такой был на моменте. Ну все понятно.

_________________
Если я когда нибудь захомажу пам, прострелите мне ногу в назидание другим...


Пожаловаться на это сообщение
Вернуться к началу
 Заголовок сообщения: Re: ЛеКультр для...
СообщениеДобавлено: Ср янв 15, 2020 9:24 pm 
Не в сети

Зарегистрирован: Чт ноя 13, 2014 11:59 pm
Сообщения: 15207
Откуда: Краснодар
ясно, спасибо!!))


Пожаловаться на это сообщение
Вернуться к началу
 Заголовок сообщения: Re: ЛеКультр для...
СообщениеДобавлено: Ср янв 15, 2020 10:23 pm 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Вс мар 01, 2009 12:24 am
Сообщения: 2722
trainrobber писал(а):

Ещё один поляк:
https://www.ebay.com/itm/183758398515
Механизм настоящий для-тиффани, цифер - с типичной поддельной надписью.


Ничего что там вообще весь циферблат новодельный? :think:


Пожаловаться на это сообщение
Вернуться к началу
 Заголовок сообщения: Re: ЛеКультр для...
СообщениеДобавлено: Чт янв 16, 2020 12:18 am 
Не в сети

Зарегистрирован: Чт ноя 13, 2014 11:59 pm
Сообщения: 15207
Откуда: Краснодар
привет, Олег! спасибо. так понял, рядом с твоей мастерской делали??))


Пожаловаться на это сообщение
Вернуться к началу
 Заголовок сообщения: Re: ЛеКультр для...
СообщениеДобавлено: Чт янв 16, 2020 7:27 am 
Не в сети

Зарегистрирован: Чт ноя 13, 2014 11:59 pm
Сообщения: 15207
Откуда: Краснодар
чистил пустгольцами пазы в мосту, натолкнулся на данный штамп, все таки ЛеКультр.
а вот считать его штампом производителя эбоша или полностью механизма с финишем в этом состоянии, наверное, тоже можно??

Изображение

Изображение


Пожаловаться на это сообщение
Вернуться к началу
 Заголовок сообщения: Re: ЛеКультр для...
СообщениеДобавлено: Чт янв 16, 2020 11:19 am 
Не в сети

Зарегистрирован: Ср сен 24, 2014 12:25 am
Сообщения: 6211
https://www.youtube.com/watch?time_cont ... e=emb_logo
Эксперт порадовал. Наталья Кочерова. :clap:
Молодец egorov, выводи чертей на белый или божий, если удобно, свет. :D


Пожаловаться на это сообщение
Вернуться к началу
 Заголовок сообщения: Re: ЛеКультр для...
СообщениеДобавлено: Чт янв 16, 2020 1:16 pm 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Вс мар 01, 2009 12:24 am
Сообщения: 2722
egoregorov писал(а):
привет, Олег! спасибо. так понял, рядом с твоей мастерской делали??))


Нет, это Польша.


Пожаловаться на это сообщение
Вернуться к началу
 Заголовок сообщения: Re: ЛеКультр для...
СообщениеДобавлено: Пт янв 24, 2020 6:39 pm 
Не в сети

Зарегистрирован: Чт дек 28, 2017 2:19 am
Сообщения: 255
Откуда: Украина. Одесса.
«Вот еще один и с допечаткой и с дорезкой и даже с какой то пафосной бумажкой».
Ну пафосная бумажка выдана фирмой Патек Филипп. Жанна Феретти, архивариус Патека считает, что часы не смотря ни на что, принадлежат указанной мануфактуре Патек Филипп.


Пожаловаться на это сообщение
Вернуться к началу
 Заголовок сообщения: Re: ЛеКультр для...
СообщениеДобавлено: Пт янв 24, 2020 6:50 pm 
Не в сети

Зарегистрирован: Чт ноя 13, 2014 11:59 pm
Сообщения: 15207
Откуда: Краснодар
Серафим, день добрый!!! рад видеть в наших палестинах)))
спасибо за мнение....
думаю, скоро, после обслуживания этих часов, продолжу фото репортаж... про рукодельников)))


Пожаловаться на это сообщение
Вернуться к началу
 Заголовок сообщения: Re: ЛеКультр для...
СообщениеДобавлено: Пт янв 24, 2020 9:14 pm 
Не в сети

Зарегистрирован: Ср фев 07, 2018 1:58 pm
Сообщения: 1485
Серафим писал(а):
«Вот еще один и с допечаткой и с дорезкой и даже с какой то пафосной бумажкой».
Ну пафосная бумажка выдана фирмой Патек Филипп. Жанна Феретти, архивариус Патека считает, что часы не смотря ни на что, принадлежат указанной мануфактуре Патек Филипп.

Заключение выдано на механизм, изготовленный для стороннего производителя часов. А после получения бумажки ничего не мешает делать с этим механизмом что угодно.

Часы от патека и эбоши от патека немного разные вещи. В том числе и в цене.

_________________
Если я когда нибудь захомажу пам, прострелите мне ногу в назидание другим...


Пожаловаться на это сообщение
Вернуться к началу
 Заголовок сообщения: Re: ЛеКультр для...
СообщениеДобавлено: Пт янв 24, 2020 10:22 pm 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Вс мар 01, 2009 12:24 am
Сообщения: 2722
Серафим писал(а):
«Вот еще один и с допечаткой и с дорезкой и даже с какой то пафосной бумажкой».
Ну пафосная бумажка выдана фирмой Патек Филипп. Жанна Феретти, архивариус Патека считает, что часы не смотря ни на что, принадлежат указанной мануфактуре Патек Филипп.


Она считает что механизм произведен фирмой Патек Филипп. А дальше развод для лохов. :violin:


Пожаловаться на это сообщение
Вернуться к началу
 Заголовок сообщения: Re: ЛеКультр для...
СообщениеДобавлено: Пт янв 24, 2020 10:57 pm 
Не в сети

Зарегистрирован: Чт дек 28, 2017 2:19 am
Сообщения: 255
Откуда: Украина. Одесса.
А прокурор Вышинский считал, что признание вины подсудимым-«царица доказательств». Нам ли с ним спорить))).


Пожаловаться на это сообщение
Вернуться к началу
 Заголовок сообщения: Re: ЛеКультр для...
СообщениеДобавлено: Сб янв 25, 2020 1:24 pm 
Не в сети

Зарегистрирован: Чт ноя 13, 2014 11:59 pm
Сообщения: 15207
Откуда: Краснодар
по циферу. добавлю фото. уже выше писали, что надпись современная, соглашусь пожалуй.
это надпись до и после. цифер не мылся, не чистился. был снят, спрятан в отдельный бокс, после чего смонтирован на место, щелчком (хлопушка), результат на лицо. ну и причина прихода часов на обслуживание, третье фото с пяткой на цапфе акса... по словам заказчика - изначально, сразу после покупки, отставали на 5-6 минут в сутки...
кстати, на видео, размещенном Олегом гелосом, узрел Омегу (была на обслуживании), с пластмассовым цифером и пружиной, которая была зафиксирована клеем. тема по Омеге есть...


Изображение

Изображение

Изображение


Пожаловаться на это сообщение
Вернуться к началу
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему  Ответить на тему  [ 32 сообщения ]  На страницу 1 2 След.

Часовой пояс: UTC+03:00


Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и 3 гостя


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения

Найти:
Перейти:  
Создано на основе phpBB® Forum Software © phpBB Limited
Русская поддержка phpBB
[ GZIP: Off ]