Форум независимых часовщиков

Даже самый низкий класс у Поля Мозера был выше чем у Генри и остальных однофамильцев. Поль Мозер - добротный производитель часов,но я не видел у него часов с усложнениями.

Не мешайте котлеты с мухами. Этот Поль Мозер так же далек от Мозера в заглавном сообщении, как Победа. С виду по форме оно конечно похожее, но обработки нижнего-среднего уровня, просто небо и земля. Жаль, что тема не научила реально понимать суть и различия. Надо доработать подачу материала, со сравнениями чтоли.

Уважаемый Герман, да кто бы спорил. Я привел его для сравнения с другим P.Moser, который выше. Даже один и тот же производитель делал две совершенно разные по качеству отделки линейки одних и тех же механизмов. Естественно, что сравнивать их с штучными экземплярами ручной работы от настоящих брендов просто некорректно, да и не нужно.

Очень хороший базовый материал со сравнениями, на англ языке. http://www.timezone.com/library/horolog ... 0575309581

General пишет:

Да и золото в то время стоило не столько как сейчас.

Не понял, что Вы имеете в виду - что золото в 19 веке было дешевле и доступнее? Мне кажется, золото всегда было дорогим и недоступным для среднестатистического человека. Но в прежние века оно играло более значительную роль в жизни людей, чем сейчас - его тогда больше любили и боготворили, о нем мечтал и бредил каждый, его покупали, прятали, закапывали в землю... Вспомните старые детские сказки - в каждой в качестве основного персонажа фигурирует... золото. И поэтому, на мой взгляд, единственная цель золотых регулировочных винтов на баллансе (а равно и золотых колес в целом) - привлечение покупателя волшебным и манящим видом этих деталей. Это сейчас золото никому не нужно, кроме наших жен, конечно...

Не знаю сколько стоило золото в 19 веке, но помню, что в 80х годах оно стоило 20 руб. в изделии,( и сколько было часов в позолоченых корпусах. но с каждым годом покрытие на часах становилось всё тоньше и тоньше, пока практически совсем не исчезло). Я так написал из-за того что раньше золото в большей мере использовали для технических целей На мой взгляд на винтах баланса его использовали для массы баланса,( как я писал выше) , в шатонах т.к. оно мягкое и пластичное ( и конечно же красиво), а шестерни скорее всего, как Вы и говорите для красоты

Вы правы. Кто-то здесь правильно сказал по поводу 19 века: "Тогда еще золото не экономили". А еще вот что я заметил: как только золотые или серебрянные часы сделаны для Европы, так они - скромные, изящные, легкие и размерчик у них скромный, обычный: 45-50 мм, а как только часы сделаны для России (с золотниковой пробой), так сразу - 55-58, а то и 65 мм! Ну как это объяснить? Не плохим же зрением русских! Получается, что Россия всегда была такой как сейчас. И русских купцов 19 века воспринимали в Европе точно так же, как воспринимают последние 20 лет новых русских... НИЧЕГО НЕ ИЗМЕНИЛОСЬ, ГОСПОДА!!! И НИКОГДА НЕ ИЗМЕНИТСЯ!!!

Эта тема - одна из моих любимых тем нашего форума. Особенно фото! Периодически просматриваю... Перечитав тему сейчас в очередной раз - задался вопросом: а как мастера-часовщики оценивают качество обработок деталей в современных часах? Проводил ли кто сравнения между качеством обработки деталей старинных и современных часов? Современные именитые часовые фирмы держат марку или все же уступают старинным часам?

Гранды-бренды делают обработки слабее, чем в 19 веке. А у новомодных "мануфактур" технические решения зачастую вообще безграмотные. Есть несколько частных независимых крутых мастеров, которые делают "как надо по-старому" - Филипп Дюфур, Роджер Смит, ну может еще пара-тройка. Вот интересное сравнение: http://www.network54.com/Forum/125316/m ... ry+closely...

Франсуа Поль Журн хорош....да и многие на уровне. Не стоит забывать о том, что размеры механизмов значительно уменьшились и появились другие технологические и технические решения, которые призваны обеспечить куда более высокую производительность и износостойкость. К тому же современные машины работают совершенно на других частотах, отсюда и другие требования. Ручной труд - дело дорогое, да и умельцев не так уж и много. Если к стоимости заурядной серийки еще прибавить финиш аналогичный лучшему в 19 веке, то на выходе получите цену Ланге как минимум. Это одна из немногих мануфактур,которая оставила свой традиционный почерк. За это им респект!

У Дюфура тоже маленькие часы с высокой частотой, и он всех рвет по обработкам.

ну у него и тираж и цена другая.

Вот необычная штука.Такие редко увидишь.Месье Гондоло)

Видимо раньше мастера не жалели времени на идеальную обработку мельчайших деталей. Да и подмастерья у них были прилежные:) А сейчас время такое, что надо быстро и много. Конкуренция бешенная

alex68 пишет:

Конкуренция бешенная

или на оборот Бренд раскрутили качество уже не важно и так купят.

То же Lange очень ценю за их УРОВЕНЬ и чисто немецкий подход в механике-доводить каждый узел до совершенства

Раз в неделю обязательно просматриваю эти фотографии! Ничего не поделаешь - любимая тема!!!

кстати очень поучительно для некоторых в штатском!очень хорошая тема!

Андрей Дмитрук пишет:

спасибо. познавательно. а то тут говорят форум стал пресноватым. глядите

На что глядеть? Тема годичной давности, которую поднял наверх Владимир своей неудержимой тягой к писанине

Wims пишет:

Тема годичной давности...

Я бы поспорил и сказал, что двухгодичной...

Владимир пишет:

Я бы поспорил и сказал, что двухгодичной...

да не спорьте вы! мне вот лично интересно было и посмотреть и почитать!

Да уж

Присоединяюсь .