Форум независимых часовщиков

Россия никогда не была и не будет «анти-Украиной». А какой быть Украине – решать её гражданам.
http://kremlin.ru/events/president/news/66181

Пс: для тех кому сложно на русском, там же есть вариант на украинском.

Алешка, о чем там плешивый педофил испражняется в мозги своей пастве? А то читать это говно лень.

И русские, и украинцы, и белорусы – наследники Древней Руси, являвшейся крупнейшим государством Европы. Славянские и другие племена на громадном пространстве – от Ладоги, Новгорода, Пскова до Киева и Чернигова – были объединены одним языком (сейчас мы называем его древнерусским), хозяйственными связями, властью князей династии Рюриковичей. А после крещения Руси – и одной православной верой. Духовный выбор Святого Владимира, который был и Новгородским, и Великим Киевским князем, и сегодня во многом определяет наше родство.

Киев - крещение в каком году было? Плюс - минус.. Москвы еще не было. Физически.

Ладога, Новгород, Псков, Чернигов ... - Московия уничтожила Псковскую и Новгородскую республику. Рекомендую про захват Новгорода почитать..

... Уходите с чем пришли.. ...

Замечательно. Я не против возвращения Московии в ее границы.

Отказ от Пскова и Новгорода. От Сибирии, от Рязани и Перми. От Орбан -Ош ..

А про 1939 год - вообще шедевр. Захват и раздел Польши вместе с фашисткой Германией уже подвигом становится.

Так скоро и совместный парад в Бресте скоро будет отмечаться .

До компа дойду - более осмысленно напишу. Пока только эмоции на бред кремлевского старца.

Из странных фактов.

До 1721 года не было России . Была Московия. Московское княжество- царство. Тартария.
В 1917 году Российская Империя была уничтожена.

рф была образована в 1991 году. Из обломков СССР .
Московская церковь не имеет Томаса. До сих пор.

Патриаршество было уничтожено Петром 1. Типа восстановлено Сталином. Мабуть он был Вселенским Патриархом..

Туфта статья. Типа китайский механизм пытаются за Ланге выдать..

а я ждал етого. поменялась методичка и всякие лексеи, пекари и т.д. начинают на ходу менять свои мисли. ето так смешно со сторони виглядит!!! обсуждать на полном серьезе бред из методички мне не хочется. я только так - просто поржать с "братушек", которим приказали опять нас "любить"

вот к стати ответ на ету новую методичку https://www.youtube.com/watch?v=E8uGqDOTFQw
кто является славьянином, тот поймет украинский

Есть такая водка в россияндии "Белочкой" кличут.Вот lexei её родимую и жиранул.Сразу братушек любить захотелось.
https://www.youtube.com/watch?v=BGz6w6expyA

НАЦИОНАЛЬНОСТЬ.

1) То же, что эт­ни­че­ская общ­ность или её оп­ре­де­лён­ный тип.

2) Эт­ни­че­ская или гра­ж­дан­ская при­над­леж­ность. По­ня­тие национальность сфор­ми­ро­ва­лось па­рал­лель­но с по­ня­ти­ем на­ция в конце XVIII века в ре­зуль­та­те ста­нов­ле­ния на­цио­наль­ных го­су­дарств и также име­ет два основных тол­ко­ва­ния - эт­ни­че­ское и гра­ж­дан­ское. В Рос­сии с по­след­ней четверти XIX века сло­во «национальность» бы­ло си­но­ни­мич­но тер­ми­ну на­род­ность, а с ру­бе­жа XIX-XX веков по­ни­ма­лось так­же как гражданская при­над­леж­ность. В советскую эпо­ху сло­во «национальность» оз­на­ча­ло главным обраром эт­ническую при­над­леж­ность.

В на­учном дис­кур­се национальность трак­то­ва­лась 1) как при­над­леж­ность к лю­бой эт­нической общ­но­сти; 2) как эт­ническая ха­рак­те­ри­сти­ка на­ции; 3) как тип эт­нической общ­но­сти, ис­то­ри­че­ски пред­ше­ст­вую­щий на­ции. В боль­шин­ст­ве современных западноев­ропейских язы­ков сло­во «национальность» (английский nationality, французский nationalité) упот­реб­ля­ет­ся в смыс­ле «гра­ж­дан­ст­во», од­на­ко в со­че­та­нии на­цио­наль­ные мень­шин­ст­ва «на­цио­наль­ные» име­ет эт­нический смысл; упот­реб­ля­ет­ся так­же тер­мин «ethnic nationality». В современном русском упо­треб­ле­нии «на­цио­наль­ный» име­ет как эт­нический смысл, так и зна­че­ние «го­су­дар­ст­вен­ный».

© Большая Российская Энциклопедия (БРЭ)


Народ — термин этнографии (образовано от греческих слов, в сумме означающих «народоописание»), и под ним понимают этнос, то есть группу людей, общую по определённым признакам. По первоначальной, примордиалистской, трактовке, это происхождение (кровное родство). Позже как признак стали использовать ряд вторичных признаков — языка, культуры, территории, религии, исторического прошлого и т. д.

В Кремле, конечно, не хватает своего редактора лонгридов, читаем: «По Рижскому договору 1921 года между РСФСР, УССР и Польшей западные земли бывшей Российской империи отошли Польше».
А спустя буквально три абзаца: «В 1939 году земли, ранее захваченные Польшей, были возвращены в СССР».
И этот человек борется за сохранение исторической правды о событиях Второй мировой войны.

Прочитал колонку Владимира Путина, которую мог бы написать не президент России, а кот Леопольд.
Смысл текста: давайте сделаем вид, что всех дров, которые мы тут наломали за последние семь лет, не было, и будем жить дружно.
Особенно понравилась фраза: «мы просто не можем позволить себе тащить за собой груз прошлых недоразумений, обид, конфликтов и ошибок».
Интересно, МН-17 - это в его логике была ошибка или недоразумение?

Термин национальность возник не так давно. 19 век. Плюс- минус . Более старый термин - народ . Люди связанные кровным родством. Говорящие на одном языке , имеющую общую культуру , территорию, религию...
Со своим или данными другими народами названием.

Разберем гражданскую составляющую двух "братских " народов. Украинцы и русские ( в смысле россияне) .Разная территория , разный государственный язык, разный менталитет... Два молодых государства. Созданных практически одновременно в 19911 году. С согласованными международно признанными границами (до 2014 года) . Граждане двух разных государств. Явно нельзя ставить знак равенства.

Кровное родство. Можно сравнить двух президентов . Еврей Зеленский и вепс (? ) Путин. Что общего ? Явно из разных народов. Хотя в больших городах тяжело найти чистокровного русского или украинца... Сотни разных народов смешаны. Славяне, татары, турки,евреи, армяне.... Разные пропорции, разные комбинации. В Украине и на России они чуток отличаются. В силу естественных исторических причин.

Раз ввп вспомнил историю , придется к ней чуток обратится.

Киев и Москва. Две столицы разных государств. Дата основания немного отличается. Во время массового крещения Киева князем Владимиром города Москвы еще не было. Как и не было княжества московского. Да и города на месте Москвы никакого не было тогда. Жили себе племена мокши . Финно Угры . Если верить летописям , Юрий Долгорукий в 12 веке захватил имение Кучкова и на его месте создал городок . Численность славянского населения на тот момент там была около нуля. Десятки тысяч людей сей князь с собой не привел.Только дружина малая. Сын его от дочери половецкого хана Аепы (Осеневича) известен как Андрей Юрьевич Боголюбский . С него . по сути, началось становление нового государства. С 1157 года князь Владимирский,Ростовский,Суздальский. Не славянская земля, другой народ . Меря.
Еще знаменит данный князь воровством иконы. Известной ныне как икона Владимирской Богоматери. Сыновья и братья Андрея Боголюбского
в 1169 году напали и захватили Киев. Предав его разграблению. 13 век - татары. Золотая Орда. Московия переходит под полное управления Золотой Орды. Появляется очень много татарской знати. Династические браки и так далее.. Окончательно Московия вышла от татарской зависимости в 18 веке.При Петре 1. В 14 веке Киев перешел под управление Великого Княжества Литовского.

Общность древней истории Киева и Москвы . Да есть . Как и с другими рядом лежащими княжествами.. В основном через родство князей. Перемешаны по всей Европе .. Общность народов -пока не особо . Совсем разные. С одной стороны славянские племена, с другой финно-угорские . Плюс татары.
Про веру и язык. Вроде понятно. У коренных народов Московии был свой язык. Некоторые еще пытаются его сохранить. У татар - свой .
То же самое и про богов. Свои боги были у всех народов. Потом пришло христианство и мусульманство.

Про приход православия в Киев и Московию проще глянуть тут - https://www.currenttime.tv/a/father-son ... 77556.html

Московия очень долго была частью Золотой Орды. Полностью подчинялась ей. Александр Невский вполне показательная фигура. Ставленник Орды, блюститель ее интересов,сборщик дани для татар.. Его потомки начали захватывать земли славянские. Падение Псковской республики, неоднократный захват Новгорода с последующим присоединением в состав княжества Московского. Собственно с этого времени князья московские начали считать себя повелителями Руси. Московия никоим образом не входила в состав Руси . Отдельное княжество со своей интересной историей. Так же как Рязанское, Ростовское,Суздальское, Муромское .... После захвата Пскова,Новгорода ,а чуть позже Украины -московия стала править значительной частью Руси. Но при этом она не стала Русью.
В 1721 году царь Петр 1 решил упрочить свое положение. Провозгласил себя императором , а Московское царство - Российской Империей. Не долго( в историческом масштабе) просуществовала данное образование. Была уничтожена в 1917 году. При Романовых (общее условное название правителей) Москва захватила много разных стран и народов. Насадили им русский язык и православную веру. Согласно ввп - православные чукчи ( условно) говорящие на русском языке - это братский народ .Опять же общая история .. Странная логика.

Как правильно напомнил товарищ ввп - русский в то время была не национальность.А принадлежность к православной вере. За кою веру и очень жестоко поплатись казаки. Московское царство не выполнило условий договора и полностью уничтожила Гетьманщину. Окончательный разгром Запорожской Сечи был при Екатерине 2. Тяжело назвать ее представителем братского народа. Как и последующих правителей . Совсем не славяне. Кем были Кобылины-Кошкины - тяжко сказать. Но их правление закончилось в 18 веке. Потом правили представители немецких дворов.. при той же Екатерине 2 был захвачено Крымское ханство. Сначала по Кючук-Кайнарджийскому миру была признана независимость Крымского ханства, а в 1783 году Екатерина 2 издала манифест , включив в состав Крым,Томан,Кубань... Конец 18-го века. Массовое уничтожение крымских татар.. Их бегство из Крыма. Полная разруха и разорение. Но это чуток другая история.
С 17 века по 1917 год Украина входила в состав Российской Империи. Как и многие захваченные страны. Финляндия,Польша...Возможно и финны с поляками это братский народ? А народы Кавказа?
Образование СССР .Вхождение Украины .Немного не понял ввп - он хочет вернуть Таганрог и часть Ростовской области Украине?? Входил в состав Донецкой губернии УССР до 1924(?) года . А зачем нам они? Нам своей земли хватит.
Треш про 1939 год. Похоже в рф скоро появится еще один праздник. Беларусь уже ввела его. И россиянам не стоит отставать Благо флаг подходит. Стоит проводить совместные парады в Бресте. Не забудьте пригласить еще немцев. Союзная война СССР и гитлеровской Германии привела к захвату и уничтожению Польши. Есть чем гордиться.Деды воевали..

По языку -понятно,что они у нас разные. Даже на сайте кремля маразм ввп выложили на украинском языке.

По поводу границ . Есть международно признанные границы.Их стоит соблюдать. Часть этих границ возникла после войн. Например Второй Мировой. Пересмотр результатов данной войны вроде как является преступлением . Даже в рф. Не соблюдение границ приводит к войнам.
Очень не хочется глобальной мировой войны. Человечество может не пережить его. Собирателям земель исконно .... проводящим аннексию после ...Олимпиады стоит про это помнить. Один собиратель давно уже умер. в 1945 году. Второй жив. Его высказывания очень похожи на призывы мусульманских радикалов. Надо сделать все возможное, что бы его бред не стал реальностью.
Подумайте на досуге.

.............И мы как мученики попадем в рай, а они просто сдохнут. Потому что они даже раскаяться не успеют.............

Статья Путина. Почему президент обижен на Украину.
https://www.youtube.com/watch?v=75B8AuARARw

otk2002 писал(а): ↑Пн июл 12, 2021 6:25 pm Алешка, о чем там плешивый педофил испражняется в мозги своей пастве? А то читать это говно лень.

Я не читал. И не собираюсь. Смысл темы был несколько в другом.

Пс: отдельное спасибо 277sergei за "экскурсы в историю". Про границы после второй мировой особенно порадовали. Дискутировать не сибираюсь. Не интересно.

Радуйтесь.

Но если не интересно- зачем хрень кремлевскую выложили??


По статье. Очень напоминает гитлеровскую пропаганду перед захватом очередных государств.
Похоже в Кремле еще кусок нашей страны хотят отжать.

Всё это безобразие закончится когда российская армия получит конкретное поражение на Европейском театре военных действий.Шоб этак 200-300 тыс. пластиковых пакетов пришли на родину плюс потеря всей техники и тылового обеспечения.Ну и ролики на ютуб как с беспилотников жгут напалмом вчерашних школьников в кирзе и шинельках образца 1-ой Мировой с калашами 60-х.
Ну а в отношении lexei всё и так ясно.Чувак протрезвел плюс обстоятельно всё разложили по полочкам.Сказать нечего.Вот и строит из себя недотрогу.

lexei писал(а): ↑Ср июл 14, 2021 5:58 am Я не читал. И не собираюсь. Смысл темы был несколько в другом.

Алешка, завязывал бы ты с алкашкой. Тем более по такой жаре.
К тому же, как форумчане поймут в чем смысл темы у пьяного человека?

277sergei писал(а): ↑Ср июл 14, 2021 6:34 am Но если не интересно- зачем хрень кремлевскую выложили??

Часть домашки по социологии. Интересует прогнозируемая реакция на хрень. Прогноз реакции с фактической реакцией сошлись процентов на восемьдесят. Это хороший результат.

Замечательно.Что бы сошлось полностью.

Россия не анти Украина.

Россия это оккупант.

277sergei писал(а): ↑Ср июл 14, 2021 10:41 am Замечательно.Что бы сошлось полностью.

Россия не анти Украина.

Россия это оккупант.

Как вам больше нравится.

Не только мне.
Но и Генеральной Ассамблеи ООН

https://nationalinterest.org/feature/ho ... ine-189505
Интересно почитать, рекомендую. В контексте отношений Украина - США...

Туфта заказная. Прочитал.

277sergei писал(а): ↑Ср июл 14, 2021 11:16 am Не только мне.
Но и Генеральной Ассамблеи ООН

Хорошо. Если мнение ген ассамблеи для вас что то значит.