Правила форума: https://german242.com/articles/forum_rules.htm

Для активации нового пользователя - Пожалуйста, напишите краткое сообщение о себе через Форму связи с администрацией.

Как вставить картинки - см. в этой теме http://board.german242.com/viewtopic.php?f=17&t=52830

Ссылка для загрузки картинок - жми сюда

Виктор-любитель

Любые прочие темы.
  • Автор
  • Сообщение
Не в сети
Сообщения: 2132
Зарегистрирован: Вс янв 05, 2014 4:47 am
Контактная информация:

Виктор-любитель

Сообщение Виктор-любитель »

Эту тему я создал для всех желающих перемыть мне кости и осудить, на сколько я плохой мастер...
Хочу внести предисловие, поскольку текста будет много и не все будут читать его до конца.
Тема создалась не с целью вызвать жалость, а с целью разъяснить ктоя и что я...
В общем начну с самого начала, чтоб было понимание обо мне, как о личности...
В общем я родился, все было не плохо, была мама и был папа... Потоп у биологического отца прорезались кулаки и он бил маму... Я это все маленьким наблюдал, помню все, как сегодня- все разборы, от а до я ... Сломал ей нос с пазухами, меня прятали под матрацом, поскольку бухой папик кидался на меня и маму с ножем, покуда полицейские приехали... Потом был его самый главный солло- удар с ноги в живот моей мамы, как результат - внутреннее кровотечение и долгое лечение... Соответственно определенные родственники помогли им расстаться...
Не долго музыка играла... Подселился в дом мой хрестный "папа" который был еще много хуже моего биологического папы... Он травмировал меня на столько, что нет таких слов, чтоб описать... Заставлял ходить по водку, сигареты, сдавать бесчисленное количество бутылок.. Причем очередь была не из супер-менов. Он позорил меня везде и всюду, лежал возле дома с оголенными гениталиями.. Представьте, как относились ко мне дети со двора...
Он бухал и орал круглосуточно и периодически валялся, будучи медиком...
Я подрос и конечно не хотел быть дома... Пришел в компанию аналогично-проблемных детей... Но я был всегда нормальным парнем и не утотреблял алкоголь и наркоту нисмотря ни на что...
В итоге за меня взялся дедушка, но славный человек- научил всем принципам, которые у меня есть, но в один прекрасный момет он отвернулся от мня...
Его сыну нужно было поступить в мед... просто на меня все забили и я снова ушел к "друзьям" на улицу . В это время беспрерывно несколько лет меня хрестный "папа" штормил- утром, днем и вечером... Стыдно даже домой было приходить...
В итоге супер восспитатель и ответственный за душу хрестника- съехал к даме...
Но и тут не долго музыка играла... Мама- папу мне домой привела)) Все было ок в первые недели две, после их женитьбы.. Потом меня просто м выгнали по дальше, в другую часть дома, отчим даже не здоровался... Дневник у меня был- ксерокс, сшитый скрепками... В третий класс я пошев в 43м размере)) прикиньте козака с 26м размером, с 43 ластой...(все однокласники на встрече раньше прикалывались, теперь только , повзрослевши они понимают , как мне было...)
Да это все ничего, потом круче началось...А что на улице можно выучить? результате огнестрел и нож, оголенные кости, и это еще далеко не все... Затем наша школа стала гимназией)) Все припаки города учились в ней... Мне было просто, как сыр в масле- ежедневный троль... Я обе руки, в 5м классе сломал в драке... В 8м классе мне сломали верхнюю челюсть, когда я вышел сам, против человек 30...
Конечно на всю толпу должен драться был один, но)) Пока я говорил с одним, меня, практически со спины ударил другой с ноги- отключка, кровь и тп...
Не важно, потом я пошел в техникум, на механика(Хотел на часовщика, а втулили на железнодорожника) В техникуме я был закален школой и стал лидером, правда лидером с плохого поведения. Я был у зауча и у директора максимально существующее количество раз.. Меня даже стены хотели выгнать...
На экзаменах, перед начальниками жд, я сдал практически максимальный бал... Даже их приколы, о приносе искры не могли меня сдвинуть...
Потом я прекрасно для себя понял, что такая дорога меня заведет... Пошел по своему давнему хобби-в мастерскую, что в принципе всегда и хотел...
Немного посмотрев, научился говорить почти без матов... Затем открыл свою мастерскую, заработал на станки, оборудование- начал жить нормальной, человеческой жизнью...
Ну, а потом на вновь снятом арендном помещении имел пожар... Чтоб понимали, хоть один обжигал пальчик?
А у меня не пальчик был... Пальчик, это прислонил и отдернул... А я горел, в открытом пламени, видел ка с меня слетает кожа и мышцы! На это время стабильности у меня было двое детей... Я поверить не мог, что за меня выйдет преподаватель английского... Вроде вот оно- стабильность... Но жизнь обошлась очень не плохо...
В итоге 42% ожегов, из них 18 - 3й степени. Ожеговый порог выживаемости 12% в целом.. А у меня было 42...
Но ничего.. Имел 4 апперауции под наркозом, все были срочные, мог потерять руку и ногу.. Потом 2 апперации без наркоза, поскольку интенсивность аппераций была плотной и была невозможность эпидуральной анастезии, поскольку позвонки очень сильно сжались(Был около 11-12 проколов)
В итоге мне врачь сказал, что обезболивающее он мне может вколоть, но сердце может не выдержать- лучше так... Чтоб имели понимание, с меня хирургическими ножницами срезали все 5 слоев кожи. Я видел, как с моей ноги, от пятки до задницы- отваливается целы пластом кожа.. Меня попросту обесшкурили- освежевали.. Я видел себя без кожи..
Поотом длительный путь реабилитации.. Учился ходить заново, растягивал донорскую кожу, каждый день думал как ходить...
Карэн, Леонид, да всем миром помогли... Список есть... Особенно Карэн помог, он практически курировал все восстановление.
Будучи в больнице я отписывал кому и что должен, как компенсирую и тп. Это была задница полная!
Благо всем все возмместил, поднял мастерскую благодаря титанической работе и тем кто поддержал..
Развил, восстановил, стараюсь работать- никого не кинул. Все условия сотрудничества обговариваю сразу...
Но не тут то было ... Всем барыгам что нужно- скорость... О каких пониманиях человеческих идет речь? Как вы себя счувствуете?)) Аж смешно..
Я занимаюсь своей работой, поскольку люблю ее...
Но всецело, в нынешних условиях, у всех коммерция.. Да я и не против, но хоть малейшее понимание должно быть, что я человек, имею чувства, детей, какие-то обыденные проблемы? Или я автомат, к которому закинули деньги и я должен выдать?
Мн 31 и я развиваюсь! Не сложил руки, не поник, а встал снова!
Зачем меня укладывают всякие тролли и барыги?
Я стремлюсь к большему, к лучшему.. Есть много идей, постоянно что-то изобретаю...
Но ребята, будем говорить откровнно- творческие люди зависят от аудитории
Все судьи строгие.. Но судьи не остановят меня никак... Я буду развиваться, тролли мне пофиг..
Понимаю, что многие напишут дрянь в мою сторону...
Я просто не уверен, что все смогли бы, как я ... Даже просто остаться человеком, когда самые близкие отвернулись... Причем не единожды...
Думаю, что и через 10 лет поговорим о часовых темах... Но личное я пишу единожды...
Просто задрало, что всякие тролли-пекари и нобели порочят мое имя, кторое я так тяжело добивался! И которое я намерян развить!
Всем конкурентам и недоброжелателям скажу, что для препятствия есть только два варианта:
1) застрелить меня
2)зарезать...
Остальное пробуйте...

Не в сети
Сообщения: 2132
Зарегистрирован: Вс янв 05, 2014 4:47 am
Контактная информация:

Re: Виктор-любитель

Сообщение Виктор-любитель »

Чтоб было понятней, на ранение дают определенный срок отдохнуть и морально восстановиться...
Знаете какой отпуск у меня был?
Прошло уже 4 года... завсе 4 года может месяц я провел типа в "отпуске"
Как было... Решил детей оздоровть- поехал на море 10 дней с ппитанием ... Только оздоровил весь пии-ц...
В санатории, котором решил отдохнуть, была вспышка ротовируса...
Меня зацепило мало, а вот жену и детей ... Скорую вызывали, на лекарстава потратил столько, что можно было отдохнуть ярко в Дубаях...
Отпаивали водой каждые пол часа, причем дежурили по очереди...
После приезда домой, дети еще месяц какакли кровью...
Оздоровил! Супер-папа... Ниразу не подвел-оздоровил супер...
Я многого не говорю, но везет мне... Наверное отсовская карма...
Хочу сказать, что мне нужна поддержка! Не финансовая, а больше дружеская...
Выбросите все слова людей, которые раздирают намеренно души... Оосознайте кто вы есть,не судите строго...
Еще пару лет назад вы радовались топорно припаяным ушам и говняно травленым циферам....
Я хочу в мир принести свои задумки и они впечатляющие!
У меня нет команды, я сам- человек команда и работаю честно!
Никто с форума, или еще где , не может сказать, что я кинул кого-то на часы или деньги!
Никто такого не скажет!!! Уверен и через года так будет!

Не в сети
Аватара пользователя
Сообщения: 5423
Зарегистрирован: Вт мар 07, 2017 8:03 pm

Re: Виктор-любитель

Сообщение Ростовский пекарь »

Брр..Прочитал все . . Врагу не пожелаешь...Жесть, как говорит сейчас молодёжь. .Сынок! Ты там держись, не опускай руки ! Но и думай и жалей не только себя, вокруг тоже люди, со своими проблемами. Удачи тебе побольше и здоровья!

Не в сети
Сообщения: 2132
Зарегистрирован: Вс янв 05, 2014 4:47 am
Контактная информация:

Re: Виктор-любитель

Сообщение Виктор-любитель »

Ух как страшно )) Но еще не трешак...
С меня сняли инвалидность- не инвалид)) Попросту без социальных выплат...
Живу на съемной квартире, жена не работает... И любой - абсолютно любой, даже хоть с ноготок масла- оплачиваю я))
Только понюхать молоко, фрукты, овощи - забесплатно))
Я не жалеюсь, просто не нужно ломать меня!

Не в сети
Сообщения: 2132
Зарегистрирован: Вс янв 05, 2014 4:47 am
Контактная информация:

Re: Виктор-любитель

Сообщение Виктор-любитель »

А главное, что мой старший и младший ребенок, всецело имеют поддержку!
Старший уже ездит на олимпиады, имеет уважение среди учитилей, однокласников...
Я нисколько не напрягаю зубрежке, просто делаю то, что должен делать нормальный родитель..
Необходимо начать с себя... Я должен был сколоться, сбухаться и давно почить...
Но я сделал не то, что мне было суждено...
Все прекрасно понимают, как развиваются беспризорные дети...
Лично я, когда заработаю денег- буду курирровать детей из самых необеспеченых семей! Я найму им репетиоров и буду на встречах говорить то, что должны были говорить их родители...
Может тогда, я умру с покойно!

Не в сети
Аватара пользователя
Сообщения: 4186
Зарегистрирован: Ср ноя 23, 2016 11:30 pm
Контактная информация:

Re: Виктор-любитель

Сообщение NOBEL »

Ростовский пекарь писал(а):Брр..Прочитал все . . Врагу не пожелаешь...Жесть, как говорит сейчас молодёжь. .Сынок! Ты там держись, не опускай руки ! Но и думай и жалей не только себя, вокруг тоже люди, со своими проблемами. Удачи тебе побольше и здоровья!
https://www.youtube.com/watch?v=WpBGXcUGlGM

Не в сети
Аватара пользователя
Сообщения: 2521
Зарегистрирован: Ср окт 20, 2010 5:09 pm
Контактная информация:

Re: Виктор-любитель

Сообщение vasilij_1 »

Виктор-любитель писал(а): всякие тролли-пекари и нобели порочат мое имя
НОБЕЛЕЙ много , Вы один ! Не реагируйте на всю эту "ЛАБУДУ".
Берегите здоровье !!!
Виктор-любитель писал(а):Может тогда, я умру спокойно!
Жить надо !!!

УДАЧИ !!!

Не в сети
Сообщения: 2132
Зарегистрирован: Вс янв 05, 2014 4:47 am
Контактная информация:

Re: Виктор-любитель

Сообщение Виктор-любитель »

Все не правильно поняли посыл!Я не жалею себя! Нисколько! Иду в перед и за все это давно забыл!
Но тут же кончают меня и хоронят заживо! Причем особо не разобравшись!
Мне без разницы на то, кто что думает, как о человеке о бо мне, после написанного ... Но мастер я хороший и буду шлифовать мастерство...
Достаточно одного нобеля и двух пекарей в обществе, чтоб оно разобщилось...
Вот что печально... Идет подмена ценностей... Они озлобляют людей...
Мне не нужна ни жалость, ни финансовая помощь- я способен зааботать... Но как любой работающий, особенно с таким- делаю ощибкки...
Всегда, беря такие и подобные катострофы, я говорю, что сроков нет... Любой проэкт стоит денег! Я с утра проснулся и это мне стоит каких-то денег...
Любой проэкт занимает определенное количество трудо-часов... Любой подобный проэкт не оплачен так как он должен стоить на самом деле...
Каждый мне пишет и звонит, вроде я прикарманил его зч или забыл за них...
Все кто со мной работал, хоть была раз проблема вернуть часы? Или деньги, которые проплатили, а часы просто физически не могли успеть взяться в работу?
Я говорю о том, что люди валят заграницу именно от пекарей и нобелей- порицателей... На любом форуме есть подобные, изливающие яд и готовые пнуть...
Если так будет, тогда и врагов никаких не нужно...
Последний раз редактировалось Виктор-любитель Вс фев 23, 2020 11:32 am, всего редактировалось 1 раз.

Не в сети
Сообщения: 2132
Зарегистрирован: Вс янв 05, 2014 4:47 am
Контактная информация:

Re: Виктор-любитель

Сообщение Виктор-любитель »

vasilij_1 писал(а):
Виктор-любитель писал(а): всякие тролли-пекари и нобели порочат мое имя
НОБЕЛЕЙ много , Вы один ! Не реагируйте на всю эту "ЛАБУДУ".


Это нне лабуда, а моя жизнь! Меня задевают, я как обычно борюсь...
И стараюсь достичь чего-то не для себя... Мне понты не нужны...
Я влажу в долги, чтоб купить нужный инструмент и сделать цацу, об которой будут литься слюни и ного говориться...
Конечно торговцам селедкой, или еще чем, этот масштаб не осилить...

Не в сети
Сообщения: 2132
Зарегистрирован: Вс янв 05, 2014 4:47 am
Контактная информация:

Re: Виктор-любитель

Сообщение Виктор-любитель »

Ростовский пекарь писал(а):Да ладно, Нобель. Вам то что? Я пью на свои! Я не удивляюсь этим коммерсантам. Да таких профессионалов в любой сфере море...Вот недавно тема про мастера из Европы была...Тоже обещал конфетку через месяц, а прислал кусок дерьма через год.
О задевают, я имел в виду это...
Они смакуют и гордятся собой, расчленяют без анастезии... С садисткой улыбкой...

Не в сети
Сообщения: 6455
Зарегистрирован: Ср сен 24, 2014 12:25 am
Контактная информация:

Re: Виктор-любитель

Сообщение gelosoleg »

Обо мне как о личности, уже хорошо звучит. Начало повести (литературный жанр). Как для кого, а для меня Бабель в этом один из лучших. В каждом сидит свой Джокер, пекарь, нобель. Жалость, это одна из самых отвратных эмоций, но вот гордость и самоуважение, это очень важные осмысленные черты, присущи именно личности. В любом случае удачи и психологического выздоровления. Мой совет юриста- проявляйте максимум внимания у клиенту, как бы трудно не было, по максимуму фиксируете задачи, которые перед вами ставит
Заказчик. Потратьте максимум времени на согласование всех деталей письменно, лучше на бумаге, не говоря уже о существенных условиях договора. Договор, будет основанием для начала работы, а не перевод Заказчиком денежных средств и получением вами предмета в работу. Потраченное время на согласование заказа либо остановит заказчика и его порой утопическое представление о конечном результате либо даст вам возможность спокойно работать и достигнуть нужного заказчику результата. Научитесь отказываться не от сложной работы, а от человеческой глупости, особенно проплаченной авнсом. В последнем вашем конфликте, либо вы свои силы не рассчитали, либо клиент свои. Но клиент обязан заплатить за потраченное вами время и разделить с вами риски. Как вы договорились, сам черт не разберет. В итоге Заказчик вас выбрал. P.S. В любом случае удачи вам в профессии и жизненном пути и здоровья.

Не в сети
Аватара пользователя
Сообщения: 4186
Зарегистрирован: Ср ноя 23, 2016 11:30 pm
Контактная информация:

Re: Виктор-любитель

Сообщение NOBEL »

Виктор-любитель писал(а):
Ростовский пекарь писал(а):Да ладно, Нобель. Вам то что? Я пью на свои! Я не удивляюсь этим коммерсантам. Да таких профессионалов в любой сфере море...Вот недавно тема про мастера из Европы была...Тоже обещал конфетку через месяц, а прислал кусок дерьма через год.
О задевают, я имел в виду это...
Они смакуют и гордятся собой, расчленяют без анастезии... С садисткой улыбкой...
https://www.youtube.com/watch?v=m-Z3GyAshaE

Не в сети
Сообщения: 6455
Зарегистрирован: Ср сен 24, 2014 12:25 am
Контактная информация:

Re: Виктор-любитель

Сообщение gelosoleg »

Что касается барыг, тема эта очень длинная. Конечно и справедливо их есть за что ненавидеть, многие из них молоток в руках не держали, не знают с какой стороны к нему подойти, но в нашей пищевой цепочки эти самые барыги стоят на ступень выше производителя. В капиталистическом мире этот факт, даже не обсуждается, потому что общеизвестный. В цивилизованном мире продажей называется оказание оказание услуг ПРОИЗВОДИТЕЛЮ по продвижению произведенного им продукта. Но так как у нас капитализм известен тока из трудов Маркса, лузера по части экономики,то выстраиваются такие кривые отношения.

Не в сети
Site Admin
Сообщения: 2752
Зарегистрирован: Чт янв 19, 2006 3:05 am
Откуда: Москва
Контактная информация:

Re: Виктор-любитель

Сообщение Maverick »

Виктор, просто без обид. Как я понял основные претензии - по невыдержанным срокам и обещаниям. Вполне несложно для себя уяснить, такие простые истины, как вес своего слова. Пообещал - выполни, иначе не обещай, либо дели задачу на ступени и уже обещай по мере выполнения ОДНОЙ задачи. А с людьми, требующими конкретики по срокам можно лишь с беспроблемными часами. Я сложные часы никогда не беру на обговоренный срок. Это верный способ потерять клиента (либо срок не выдержишь, либо не допроверишь). А работа с промежуточными отчетами всегда более дружелюбна.

Не в сети
Сообщения: 6455
Зарегистрирован: Ср сен 24, 2014 12:25 am
Контактная информация:

Re: Виктор-любитель

Сообщение gelosoleg »

Maverick писал(а):Виктор, просто без обид. Как я понял основные претензии - по невыдержанным срокам и обещаниям. Вполне несложно для себя уяснить, такие простые истины, как вес своего слова. Пообещал - выполни, иначе не обещай, либо дели задачу на ступени и уже обещай по мере выполнения ОДНОЙ задачи. А с людьми, требующими конкретики по срокам можно лишь с беспроблемными часами. Я сложные часы никогда не беру на обговоренный срок. Это верный способ потерять клиента (либо срок не выдержишь, либо не допроверишь). А работа с промежуточными отчетами всегда более дружелюбна.
Этапность заложена в природу договора подряда, так как такой договор подразумевает односторонний отказ одной из сторон от его исполнения в любое время, с различными последствиями для сторон, но которые можно установить на момент расторжения. Обе стороны несут риски - заказчик не оплатит, Подрядчик не выполнит, или выполнит так, что результат (промежуточный результат) не устраивает Заказчика. А что такое беспроблемные часы, простите? Это либо шутка либо обман. Если в мастерскую принесли беспроблемные часы, то не надо вводить Заказчика в заблуждение (держать заказчика за лоха) и себя (за хитро-умного, кому как ) в оправдании заведомой лжи и не вступать с ним в отношения, не брать часы. но чтобы установить проблему надо провести работу, срочную работу (от слова срок а не скорость). Порой такая работы занимает минимальный разумный срок, а порой выходит за разумные рамки. и об этом и др. существенных обстоятельствах надо договариваться с заказчиком, отказавшись при этом видеть в нем лоха, а лицо, которое так же как и Исполнитель, отвечает в своей части за конечный результат, хотя бы тем что согласен на проведение дальнейших работ или нет. но как работать с мастерами по котрые предлагают на рынке сложные работы по ремонту и реставрации и при этом не умеют, а порой не хотят заключать договор подряда, предлагая вместо этого колочек бумаги под названием КВИТАНЦИЯ. парни да вы чо? По квитанции батарейки в свочах меняют, и то смотря какой своч. или точнее владелец своча. среди владельцев свочей могут ведь попадаться и грамотные перцы, да и другие причины, повышающие порог риска и ответственность Заказчика.

Не в сети
Сообщения: 1870
Зарегистрирован: Пт сен 21, 2007 8:16 pm
Откуда: Харьков
Контактная информация:

Re: Виктор-любитель

Сообщение Юрий »

Беспроблемные, это часы, которых переделал не одну тысячу и на которые есть полный набор фурнитуры.

Не в сети
Аватара пользователя
Сообщения: 4186
Зарегистрирован: Ср ноя 23, 2016 11:30 pm
Контактная информация:

Re: Виктор-любитель

Сообщение NOBEL »

Беспроблемные часы-это часы,которыми занимается беспроблемный мастер.Наш герой-сплошная проблема и не заживающая физическая,душевная рана.
https://www.youtube.com/watch?v=r3Ee3FHPbss

Не в сети
Сообщения: 2132
Зарегистрирован: Вс янв 05, 2014 4:47 am
Контактная информация:

Re: Виктор-любитель

Сообщение Виктор-любитель »

Maverick писал(а):Виктор, просто без обид. Как я понял основные претензии - по невыдержанным срокам и обещаниям. Вполне несложно для себя уяснить, такие простые истины, как вес своего слова. Пообещал - выполни, иначе не обещай, либо дели задачу на ступени и уже обещай по мере выполнения ОДНОЙ задачи. А с людьми, требующими конкретики по срокам можно лишь с беспроблемными часами. Я сложные часы никогда не беру на обговоренный срок. Это верный способ потерять клиента (либо срок не выдержишь, либо не допроверишь). А работа с промежуточными отчетами всегда более дружелюбна.
Добрый день. Для меня важен Ваш совет и критика. Мне очень понятна модель мастерской, о которой Вы говорите. День в день работаю над собой и мастерской!
Постоянно что-то покупаю, совершенствую, меняю.
У меня стоит вопрос в финансовом дефиците(Все невозможно за раз купить, тоесть мастерская еще не полностью укомплектована)
И самое главное, что просто является важнейшим фактором- это постоянные переезды... Тоесть нет стационарного помещения..
Выйти на аренду я не имею возможности, оно просто себя не окупит и я стану рабом арендодателя. Единственный выход это построить или купить помещение.
В общем я знаю о проблемах и решаю их не словами, а делами... У меня большая зона ответственности, все делается только за счет моего личного времени и никому ничего не нужно кроме меня и моей семьи...
Для меня тяжелая ситуация и так, я понимаю претензии, готов был вернуть деньги за часы в целом...
Но тут же пошло совсем не туда в теме о продавце Waole, начались сравнивнивание и приравнивание двух абсолютно разных людей, с разными ценностями и жизненными принципами.
Я вообще не азартный, я даже в бильярд не играю... Карты в руки лет 15 не брал..
Тоже приходилось наблюдать разное, что и привело к всецелому- принципиальному отказу.
Последний раз редактировалось Виктор-любитель Вс фев 23, 2020 5:58 pm, всего редактировалось 1 раз.

Не в сети
Сообщения: 2132
Зарегистрирован: Вс янв 05, 2014 4:47 am
Контактная информация:

Re: Виктор-любитель

Сообщение Виктор-любитель »

gelosoleg писал(а):
Maverick писал(а):Виктор, просто без обид. Как я понял основные претензии - по невыдержанным срокам и обещаниям. Вполне несложно для себя уяснить, такие простые истины, как вес своего слова. Пообещал - выполни, иначе не обещай, либо дели задачу на ступени и уже обещай по мере выполнения ОДНОЙ задачи. А с людьми, требующими конкретики по срокам можно лишь с беспроблемными часами. Я сложные часы никогда не беру на обговоренный срок. Это верный способ потерять клиента (либо срок не выдержишь, либо не допроверишь). А работа с промежуточными отчетами всегда более дружелюбна.
Этапность заложена в природу договора подряда, так как такой договор подразумевает односторонний отказ одной из сторон от его исполнения в любое время, с различными последствиями для сторон, но которые можно установить на момент расторжения. Обе стороны несут риски - заказчик не оплатит, Подрядчик не выполнит, или выполнит так, что результат (промежуточный результат) не устраивает Заказчика. А что такое беспроблемные часы, простите? Это либо шутка либо обман. Если в мастерскую принесли беспроблемные часы, то не надо вводить Заказчика в заблуждение (держать заказчика за лоха) и себя (за хитро-умного, кому как ) в оправдании заведомой лжи и не вступать с ним в отношения, не брать часы. но чтобы установить проблему надо провести работу, срочную работу (от слова срок а не скорость). Порой такая работы занимает минимальный разумный срок, а порой выходит за разумные рамки. и об этом и др. существенных обстоятельствах надо договариваться с заказчиком, отказавшись при этом видеть в нем лоха, а лицо, которое так же как и Исполнитель, отвечает в своей части за конечный результат, хотя бы тем что согласен на проведение дальнейших работ или нет. но как работать с мастерами по котрые предлагают на рынке сложные работы по ремонту и реставрации и при этом не умеют, а порой не хотят заключать договор подряда, предлагая вместо этого колочек бумаги под названием КВИТАНЦИЯ. парни да вы чо? По квитанции батарейки в свочах меняют, и то смотря какой своч. или точнее владелец своча. среди владельцев свочей могут ведь попадаться и грамотные перцы, да и другие причины, повышающие порог риска и ответственность Заказчика.
Дельное замечание, я иду в этом направлении. Хочу добавить, что я не рассматриваю заказчиков, как лохов. Для меня это как родить ребенка ради социальных денег...
Просто аморально...
Но мне нужны два простых фактора, чтоб сделать такого уровня мастерскую
1)Стационарное, собственное помещение
2)Доукомплектовать мастерскую и взять хотябы одного помощника, главное надежного.(Уверен многие понимают о чем я)
Приходишь в мастерскую, весишь ключи в ключницу, влажная уборка , сухая убарка, подготовка и собственно работа. Все четко, все размеряно.
А не так как у меня, что станок в рюкзаке, как иностранец с табуреткой... Пока дети малые, я вообще ничего сделать не могу...
Но делаю ведь, стараюсь... И когда я говорю, что сроков нет, это подразумевает что я что-то понимаю и знаю почему так.
Если человек хочет сроки, он может оплатить все мое время которое необходимо, чтоб сделал в присест. Можно и так...
Но когда я бегаюю за клиентом и пррошу денег на оплату его же проэкта, тогда клиент теряет мастера.
Последний раз редактировалось Виктор-любитель Вс фев 23, 2020 6:50 pm, всего редактировалось 1 раз.

Не в сети
Сообщения: 16603
Зарегистрирован: Чт ноя 13, 2014 11:59 pm
Откуда: Краснодар

Re: Виктор-любитель

Сообщение egoregorov »

Виктор, добрый!!! я за 19 год, сделал людям 18 часов, аж)) да, это у меня не основной доход, так, хобби, а еще и копеечку какую-никакую приносит.... жить то, все легче)))
ни когда не беру часы, если заказчик настаивает на сроках. только без сроков, просто, как сделаю - отдам. были проекты и по 10 месяцев... еще прошу не звонить, сразу говорю, что это хобби, занимаюсь только по выходным, т.к. есть основная работа... звоню сам, скидываю людям фото проблемных задач по меху, заказчикам нравится!! можно сказать, мы вместе ремонтируем и приводим в порядок часы заказчика..)
понятно, что ситуации разные, Вы живете, на то, что сделаете и сколько сделаете... мне кажется, тут чуть продумать, навести порядок, четко обговорить или, как пишет Олег, прописать и, все войдет в строку)
Вы, просто, перегрузили себя работой. где то не верно оценили объем тех же работ, где то, помешали семейные проблемы и пр...
все нормально, думаю, Вас многие знают!

Не в сети
Аватара пользователя
Сообщения: 4186
Зарегистрирован: Ср ноя 23, 2016 11:30 pm
Контактная информация:

Re: Виктор-любитель

Сообщение NOBEL »

egoregorov,так он сам отказался от заказов.Кричал,чтоб не обращались больше.Вот все его и послали.Теперь передумал и хочет,чтобы к нему приползали и умоляли.Человек неадекватен.

Не в сети
Сообщения: 2132
Зарегистрирован: Вс янв 05, 2014 4:47 am
Контактная информация:

Re: Виктор-любитель

Сообщение Виктор-любитель »

egoregorov писал(а):Виктор, добрый!!! я за 19 год, сделал людям 18 часов, аж)) да, это у меня не основной доход, так, хобби, а еще и копеечку какую-никакую приносит.... жить то, все легче)))
ни когда не беру часы, если заказчик настаивает на сроках. только без сроков, просто, как сделаю - отдам. были проекты и по 10 месяцев... еще прошу не звонить, сразу говорю, что это хобби, занимаюсь только по выходным, т.к. есть основная работа... звоню сам, скидываю людям фото проблемных задач по меху, заказчикам нравится!! можно сказать, мы вместе ремонтируем и приводим в порядок часы заказчика..)
понятно, что ситуации разные, Вы живете, на то, что сделаете и сколько сделаете... мне кажется, тут чуть продумать, навести порядок, четко обговорить или, как пишет Олег, прописать и, все войдет в строку)
Вы, просто, перегрузили себя работой. где то не верно оценили объем тех же работ, где то, помешали семейные проблемы и пр...
все нормально, думаю, Вас многие знают!
Добрый вечер. Вы правы на все 100% Нужно доработать многие моменты...
Тема создана, поскольку меня уже выставили в один ряд с Waole. Я конечно не прав во многом, может где-то перегибаю.
О сроках вообще молчу, пока нет помещения стационарного, это будет мой бич.
Я пробовал аренду и сразу стало понятно, что это заведет в упадок мастерскую и я просто спонсирую своими трудами людей, которые просто арендодатели, которым не нужно ничего чинить, чтоб получить деньги. Думал приход от населения исправит эту ситуацию, но у нас пока не готовы оплачивать труд часовых мастеров. И пришлось съехать опять на съемную квартиру...
Последний раз редактировалось Виктор-любитель Вс фев 23, 2020 6:45 pm, всего редактировалось 2 раза.

Не в сети
Сообщения: 2132
Зарегистрирован: Вс янв 05, 2014 4:47 am
Контактная информация:

Re: Виктор-любитель

Сообщение Виктор-любитель »

NOBEL писал(а):egoregorov,так он сам отказался от заказов.Кричал,чтоб не обращались больше.Вот все его и послали.Теперь передумал и хочет,чтобы к нему приползали и умоляли.Человек неадекватен.
Никто от меня из клиентов не отворачивался. И я отказался только от заказчиков, которые хотят скорость, поскольку у них продать горит. Бизнесмены...
А про приползли, это выше всякого)) Что за бред? Кто тут неадекватен? Вы своим дуэтом просто удивляете меня постоянно...
Те кто меня знают, они точно видят мое мышление и оно далеко от того что вы говорите...

Не в сети
Аватара пользователя
Сообщения: 8623
Зарегистрирован: Пн апр 02, 2012 7:55 pm
Контактная информация:

Re: Виктор-любитель

Сообщение REZM »

Maverick писал(а):Виктор, просто без обид. Как я понял основные претензии - по невыдержанным срокам и обещаниям. Вполне несложно для себя уяснить, такие простые истины, как вес своего слова. Пообещал - выполни, иначе не обещай, либо дели задачу на ступени и уже обещай по мере выполнения ОДНОЙ задачи. А с людьми, требующими конкретики по срокам можно лишь с беспроблемными часами. Я сложные часы никогда не беру на обговоренный срок. Это верный способ потерять клиента (либо срок не выдержишь, либо не допроверишь). А работа с промежуточными отчетами всегда более дружелюбна.
Всё просто и без обид...
+1000500
_________________
удаление чужого аватара, все равно что в карман залезть...

Не в сети
Сообщения: 1870
Зарегистрирован: Пт сен 21, 2007 8:16 pm
Откуда: Харьков
Контактная информация:

Re: Виктор-любитель

Сообщение Юрий »

Витя,неужели в Виннице такая дорогая аренда?
Я арендую 20 квадратов в пятидесяти метрах от ТРЦ и двухсот метрах от метро за $100
Стоимость изготовления одной оси!!!
Ответить

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и 44 гостя