Правила форума: https://german242.com/articles/forum_rules.htm
Для активации нового пользователя - Пожалуйста, напишите краткое сообщение о себе через Форму связи с администрацией.
Как вставить картинки - см. в этой теме http://board.german242.com/viewtopic.php?f=17&t=52830
Ссылка для загрузки картинок - жми сюда
Для активации нового пользователя - Пожалуйста, напишите краткое сообщение о себе через Форму связи с администрацией.
Как вставить картинки - см. в этой теме http://board.german242.com/viewtopic.php?f=17&t=52830
Ссылка для загрузки картинок - жми сюда
Директивы о боевой готовности или виноват ли Сталин?
- Автор
- Сообщение
-
Не в сети
- Сообщения: 10799
- Зарегистрирован: Пт май 27, 2011 5:09 pm
- Откуда: Днепр
- Контактная информация:
Никому ничего не над..
Никому ничего не надо. Заброшенных могил - тысячи. Вместо парадов на 9-мая с ряженными ветеранами лучше деньги на памятники пустили бы. У нас , не так давно, кафе одно спалили. Типа расширить его хотели. Снесли. Начали копать новый фундамент, а там кости. Сотни евреев во время 2-Мировой расстреляли. Очередной могильник. Теперь вместо кафе памятники поставили.. Понятно , что не за счёт бюджета. Евреи скинулись. Поставили. По памятнику- если евреи есть, с общиной их пообщайтесь. Помогут. 90%
-
Не в сети
- Сообщения: 1336
- Зарегистрирован: Чт мар 19, 2015 9:20 pm
- Контактная информация:
По теме кто нибудь в..
По теме кто нибудь выступит? А то уже новая концепция готова - войну, оказывается, проигрывают из за гуманизма - солдат жалко. И только Тиранам солдат не жалко - вот они и выигрывают
-
Не в сети
- Сообщения: 5427
- Зарегистрирован: Сб май 16, 2009 9:36 pm
- Контактная информация:
Jen1 пишет: то уже..
Jen1 пишет:
Никакой новой концепции нет. Не нужно путать неадекватные жертвы, когда не думают и не считают потерь, с разумным, традиционным подходом. Скажем, если известно, что нельзя выполнить боевую задачу в определенных условиях и все попытки приведут только к жертвам, а тактическая цель достигнута не будет, разумное командование станет думать, как решить боевую задачу и при этом минимизировать потери. К сожалению, в период ВОВ очень часто пытались решить такие нерешаемые задачи, что приводило к огромным жертвам. Один немецкий офицер находившийся под Ленинградом, на Волховском фронте, вспоминал, что пулеметчики начинали сходить с ума, пулеметы раскалялись, чуть не до красна, а атаки русских все не прекращались неделями. Земля перед позициями была в несколько слоев покрыта трупами советских солдат и новые шли в атаки по телам погибших предшественников. Если говорить метафорами, то гитлеровские армии вошли в СССР, как хорошо оточенный, полированный клинок, а сталинское командование в соответствии со своими представлениями о войне начало заливать его лезвие кровью и клинок начал постепенно тупиться и ржаветь. Очень важно понимать, какой ценой велась война и что такое Великая Победа.то уже новая концепция готова - войну, оказывается, проигрывают из за гуманизма - солдат жалко
-
Не в сети
- Сообщения: 5427
- Зарегистрирован: Сб май 16, 2009 9:36 pm
- Контактная информация:
Jen1 пишет: Ну, не ..
Jen1 пишет:
Со Слащевым темная история, скорее всего, это была операция советских спецслужб, по ликвидации белого генерала - вешателя Крыма, к тому-же человека неудобного, его нельзя было сломить или запугать, заставить плясать под чью-то дудку. Убийца не смог доказать что мстил за брата, однако его выпустили и никак не наказали за убийство. В организации еврейских погромов Слащева никогда и никто не обвинял, это ерунда и лишний факт усомниться в показаниях Коленберга. Заподозренных в симпатиях к коммунистам, он действительно вешал безжалостно, независимо от национальности, вероисповедания и прочего, но был амнистирован советской властью, а также был заметной фигурой и просто так репрессировать его не могли. Вероятно, в силу своего характера он начал раздражать власти.Ну, не так плохо они и стреляли: "11 января 1929 года Яков Слащёв был убит в Москве выстрелом из револьвера троцкистом Лазарем Львовичем Коленбергом в своей комнате при школе."
-
Не в сети
- Сообщения: 1336
- Зарегистрирован: Чт мар 19, 2015 9:20 pm
- Контактная информация:
Timm пишет: гитлеро..
Timm пишет:
Ну уж ещё бы. На Поляках, Французах, Греках натренировались. Наши тоже тренировались, да вот с сильным вот так пришлось. Вошли то они вошли, да мы - не французы - вход - рубль, выход - два. Гитлер во время контрнаступления под Москвой своих военных разогнал и тоже приказ "ни шагу назад" выпустил. Timm пишет:гитлеровские армии вошли в СССР, как хорошо оточенный, полированный клинок
Ну я эту книжку читал, только не немца. Там у станции что то происходило. Доносилось от участников что Жуков числом воевал. Про Конева говорили - что этот - умением. А вообще что то воевавшие как то не распространялись. Помалкивали. Немцы у Берлина тоже солдат жалеть перестали.пулеметы раскалялись, чуть не до красна, а атаки русских все не прекращались неделями
-
Не в сети
- Сообщения: 10799
- Зарегистрирован: Пт май 27, 2011 5:09 pm
- Откуда: Днепр
- Контактная информация:
-
Не в сети
- Сообщения: 6455
- Зарегистрирован: Ср сен 24, 2014 12:25 am
- Контактная информация:
Jen1 пишет: А элиты..
Jen1 пишет:
Опять ваше субъективно-тотальное. И у немцев и у англичан элита воевала, у американцев нет, нет элиты, если только бизнес элита. ))) Timm пишет: цитата: Если говорить метафорами, то гитлеровские армии вошли в СССР, как хорошо оточенный, полированный клинок, а сталинское командование в соответствии со своими представлениями о войне начало заливать его лезвие кровью и клинок начал постепенно тупиться и ржаветь. Именно так и Европа и воспринимала Германию, и чтобы не делать фарш из граждан и налогоплательщиков, сливала сразу. Что в СССР были налогоплательщики? А то что Германия и СССР были равные, это очень близко к реальности. Если СССР не был технически лучше, но не технологически. Граждане СССР не хотели воевать, в отличие от немцев, которые просто мечтали.А элиты давно не воюют. Ещё с тех времён когда Английские лучники всех Французских рыцарей поймали в грязи и перебили. И во Франции никакой элиты не осталось.
-
Не в сети
- Сообщения: 1336
- Зарегистрирован: Чт мар 19, 2015 9:20 pm
- Контактная информация:
gelosoleg пишет: Гр..
gelosoleg пишет:
Воюют не граждане а солдаты. У них даже паспорта забирают и дают военные билеты. И когда призывают - не спрашивают. Немцы хотели воевать во Франции. И около Минска. А под Сталинградом что то расхотели. gelosoleg пишет:Граждане СССР не хотели воевать, в отличие от немцев, которые просто мечтали.
Это какой то новый взгляд. Значит, Франция мобилизовала армию в 5млн человек, а потом вдруг вспомнили, что налоги платить будет некому, и сдались. Правда кусок Франции, с Парижем вместе, к Германии отошёл и платить налоги они стали Германии. Очень любопытная теория. Нет уж. Французы с Англичанами к войне были СОВСЕМ не готовы, без вариантов. Вот и сдали всю Францию, а Англичане удрали. И командование у них было совсем уж бездарное. Ни числом, ни умением, никак воевать не умели. А в Африке все больше Австралийские и Новозеланские дивизии воевали. Была у них там "Элита", у этих каторжан?и чтобы не делать фарш из граждан и налогоплательщиков, сливала сразу.
-
Не в сети
- Сообщения: 5427
- Зарегистрирован: Сб май 16, 2009 9:36 pm
- Контактная информация:
Jen1 пишет: Ну я эт..
Jen1 пишет:
В "этой книжке", автор излагает воспоминания немецкого офицера услышанные уже после войны. Jen1 пишет:Ну я эту книжку читал, только не немца. Там у станции что то происходило.
Никакой жалости никогда и не было, а был трезвый расчет. Большие потери плохо сказываются на моральном духе войск, а также на внутриполитическом положении в стране, когда идут сотни тысяч похоронок, в обществе может начаться брожение и появится антиправительственные настроения. Этот трезвый расчет и лежит в основе европейской военной стратегии. gelosoleg пишет:Немцы у Берлина тоже солдат жалеть перестали
Jen1 пишет:Именно так и Европа и воспринимала Германию, и чтобы не делать фарш из граждан и налогоплательщиков, сливала сразу.
Коллеги, в войне побеждает тот, чья армия имеет лучшее вооружение, подготовку, военачальников, но главное - боевой дух солдат, их морально-психологическое состояние, а это в свою очередь складывается из очень многих факторов. К моменту оккупации Франции, германские войска превосходили Французов, по боевому духу. Немецким солдатам внушали, что они непобедимы, что необходимо покончить с плутократией, расширить границы Рейха, чтобы экономически не зависеть от чужих рынков с их капризами и т.п. Эти зерна легли на благодатную почву исконного прусского милитаризма еще времен Фридриха Великого, Бисмарка, Вильгельма II. Не смотря на значительные вооруженные силы, Франция, а также Бельгия и Нидерланды, не морально, не физически, не могла оказать сколь либо долгого сопротивления военной машине Германии.Это какой то новый взгляд. Значит, Франция мобилизовала армию в 5млн человек, а потом вдруг вспомнили, что налоги платить будет некому, и сдались.
-
Не в сети
- Сообщения: 1336
- Зарегистрирован: Чт мар 19, 2015 9:20 pm
- Контактная информация:
Timm пишет: автор и..
Timm пишет:
Может и не эту. А может и ту да забыл. Я много книжек читаю. А может в моей в предисловии или сносках тоже самое цитируют. Timm пишет:автор излагает
Ну ещё и удача важна. Вот удались бы наши наступательные операции 1942 года... А если бы Французы да немцам в тыл? Спас бы немцев боевой дух от 5 млн армии в тылу? Да вот хотели стравить ... А нам бы Япония вмазала? Мало бы не показалось... А заняли бы немцы Сталинград? Нет, госпожа удача очень важна при равной войне.главное - боевой дух солдат
-
Не в сети
- Сообщения: 2397
- Зарегистрирован: Сб апр 12, 2008 4:01 pm
- Контактная информация:
277sergei пишет: По..
277sergei пишет:
Чуть не рассмеялся ! Я эту самую общину в конторе в числе прочих обслуживал. Даже с моими связями ничего не получается. Только на всё готовенькое ! Им самим их мертвые не нужны. На них как на "холокосте" денег не поднимешь. Спасибо всем, кто откликнулся!По памятнику- если евреи есть, с общиной их пообщайтесь. Помогут. 90%
-
Не в сети
- Сообщения: 1336
- Зарегистрирован: Чт мар 19, 2015 9:20 pm
- Контактная информация:
Timm пишет: Со Слащ..
Timm пишет:
С Котовским не менее тёмная история. А не Слащев ли - Хлудов из Булгаковского Бега? Один из моих любимых фильмов. Timm пишет:Со Слащевым темная история
Да его вроде сумасшедшим объявили Timm пишет:Убийца не смог доказать что мстил за брат
В 1929 году? Когда уже Левый Уклон разгромили и Троцкого выгнали? Какого то, по их понятиям, "царского офицеришку"? После того как всех сдавшихся в Крыму ещё пару пятилеток назад шлёпнули? Да ладно Но стрелять то они моглипросто так репрессировать его не могли
-
Не в сети
- Сообщения: 6455
- Зарегистрирован: Ср сен 24, 2014 12:25 am
- Контактная информация:
Timm пишет: Немецки..
Timm пишет:
Так ясно ж, как днем. Про НЛП все кому надо, знали. Хотя извиняюсь, может данный камент предназначен Jen1 ?Немецким солдатам внушали, что они непобедимы
-
Не в сети
- Сообщения: 6455
- Зарегистрирован: Ср сен 24, 2014 12:25 am
- Контактная информация:
Jen1 пишет: Нет, го..
Jen1 пишет:
Да и не при равной.Вы под удачей что подразумеваете? Немцы возможно при неравном положении на нее и надеялись. Но такие факторы как - расстояние, инфраструктура, климат (зима) и главное чуждая ментальности, стали в конечном итоге удачей для СССР. Одна блока Ленинграда какой шок для немцевНет, госпожа удача очень важна при равной войне.
-
Не в сети
- Сообщения: 1336
- Зарегистрирован: Чт мар 19, 2015 9:20 pm
- Контактная информация:
gelosoleg пишет: Та..
gelosoleg пишет:
Когда сидишь в Париже как хозяин, пьёшь Бордо и где то в 3й роте погиб какой то Ганс - никакого НЛП не требуется. Так воевать всем нравится. А когда из твоей роты погибло 15 да без ног осталось 5 да ещё в тыл уехало с разными ранениями 30, а вокруг все новые, да патронов не очень, а эти все лезут и лезут - воевать не очень нравится. Хоть с НЛП, хоть с НЛО. Вон Американцам с Ираком так воевать понравилось что они ещё и Афган до кучи завоевали. А во Вьетнаме совсем не нравилось.Так ясно ж, как днем. Про НЛП все кому надо, знали.
-
Не в сети
- Сообщения: 2516
- Зарегистрирован: Вс сен 06, 2015 9:44 pm
- Контактная информация:
.....Согласно другой..
.....Согласно другой информации, саперы дивизии СС "Нордланд" утром 02.05.45г подорвали тоннель под Ландвер-каналом в районе Требиннерштрассе, вода из которого постепенно затопила 25 километровый участок метро и стала причиной смерти около 100 людей, а не 15-50 тыс, как это сообщалось по некоторым данным ранее (Прим.15*)... Вот так сведения и преподносят разные " историки", а мы ,потом, начинаем приводить здесь всякие доводы, ссылаяь на того или другого писаку.
-
Не в сети
- Сообщения: 2397
- Зарегистрирован: Сб апр 12, 2008 4:01 pm
- Контактная информация:
Timm пишет: Эти зе..
Timm пишет:
Про боевой дух, милитаризм, потери и человеческий фактор в лице военачальника: http://www.stihi.ru/2016/02/24/5308Эти зерна легли на благодатную почву исконного прусского милитаризма еще времен Фридриха Великого, Бисмарка, Вильгельма II.
-
Не в сети
- Сообщения: 2516
- Зарегистрирован: Вс сен 06, 2015 9:44 pm
- Контактная информация:
Читать все эти" ..
Читать все эти" эпосы" трудно и нудно.
-
Не в сети
- Сообщения: 2397
- Зарегистрирован: Сб апр 12, 2008 4:01 pm
- Контактная информация:
Конечно! Это же слав..
Конечно! Это же славная история наших предков! Особенно как мы били немцев и турок ! Соглашусь на все сто - нудно !
Кто сейчас на конференции
Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и 2 гостя