Кировские 1-43
Добавлено: Вт фев 13, 2018 11:43 am
Все на фото . В рабочем состоянии . Корпус не менял , но могу . МПЦ 4000 , потом условия .
Можно фото цифера без стекла?
Циферблата новодел?
Номерной?
Форум независимых часовщиков
Место для свободного интеллигентного общения коллекционеров старинных часов, мастеров, и любителей часовой темы
https://board.german242.com/
Кировские 1-43
Страница 1 из 2
Re: Кировские 1-43
Добавлено: Вт фев 13, 2018 12:53 pm
Re: Кировские 1-43
Добавлено: Вт фев 13, 2018 1:02 pm
цифер по фото то что надо)) фукусимный. микрорентген на 400-600 потянет)
Re: Кировские 1-43
Добавлено: Вт фев 13, 2018 1:05 pm
цифер не новодел , фото можно но вечером , насчет номерного не знаю - не снимал с механизма , все на фотоCaretaker писал(а):Можно фото цифера без стекла?
Циферблата новодел?
Номерной?
Re: Кировские 1-43
Добавлено: Вт фев 13, 2018 1:06 pm
не мерял но думаю что фонит )))hook150 писал(а):цифер по фото то что надо)) фукусимный. микрорентген на 400-600 потянет)
Re: Кировские 1-43
Добавлено: Вт фев 13, 2018 1:54 pm
ничего снимать не надо, номера нет, обычно он под стрелками, снизу, его сразу видно...
правильные часы, всё по фэншую как надо!
правильные часы, всё по фэншую как надо!
Re: Кировские 1-43
Добавлено: Вт фев 13, 2018 3:11 pm
что за номер , о чем речь ? номер чего ? просветите сирогоVjik писал(а):ничего снимать не надо, номера нет, обычно он под стрелками, снизу, его сразу видно...
правильные часы, всё по фэншую как надо!
Re: Кировские 1-43
Добавлено: Вт фев 13, 2018 3:17 pm
На цифере с лицевой стороны, под стрелками либо бьется (обычно на светлых циферах) либо от руки пишется (на "разведчиках") пятизначный номер. Типа служебные часы, чтобы личному составу выдавать под роспись.
Re: Кировские 1-43
Добавлено: Вт фев 13, 2018 3:18 pm
МПЦ
Re: Кировские 1-43
Добавлено: Вт фев 13, 2018 3:24 pm
поразглядываю вечером и без корпуса зафотаю .Caretaker писал(а):На цифере с лицевой стороны, под стрелками либо бьется (обычно на светлых циферах) либо от руки пишется (на "разведчиках") пятизначный номер. Типа служебные часы, чтобы личному составу выдавать под роспись.
МПЦ принята , шаг 200 , почта покупателя , окончание завтра 14.02.2018 в 21.00 МСК , антиснайпер 10 мин с 20.51.
Re: Кировские 1-43
Добавлено: Вт фев 13, 2018 7:53 pm
Caretaker писал(а):Можно фото цифера без стекла?
Циферблата новодел?
Номерной?
Re: Кировские 1-43
Добавлено: Вт фев 13, 2018 8:25 pm
Мы уверены, что циферблат часов с логотипом Кирова правильный с механизмом от 1943 года (через два года после того, как завод переехал в Златоуст)?Vjik писал(а): правильные часы, всё по фэншую как надо!
Re: Кировские 1-43
Добавлено: Вт фев 13, 2018 8:44 pm
какике у вас идеи?straight time писал(а):Мы уверены, что циферблат часов с логотипом Кирова правильный от 1943 года
никто не заставляет покупать данные часы))
Re: Кировские 1-43
Добавлено: Вт фев 13, 2018 10:00 pm
Начнем с этого: На самом деле Златоуст и Чистополь никогда не клали логотип на механизм или циферблат часов до конца войны, и в годы войны (1943-1945) Второй часовой завод в Москве просто положил «53».
Наиболее логичным объяснением является то, что расположение заводов было военной тайной, и было намного лучше дать врагам меньше информации, насколько это возможно.
Итак, мое скромное мнение заключается в том, что такой циферблат не должен устанавливаться на механизм, выпущенный в военные годы; и, во всяком случае (то есть по хронологической причине), я бы предпочел увидеть его в сочетании с механизмом, несущим также логотип Кирова.
У меня было бы такое же представление о чем-то неправильном, если бы я увидел Чистопольский механизм со второй завод циферблат.
Но, опять же, это только мое мнение.
Но, как я уже сказал, если есть страсть, приятно обсуждать ... вы не согласны?
(*) как всегда, переводится с помощью Google - надеюсь, это понятно ...
Наиболее логичным объяснением является то, что расположение заводов было военной тайной, и было намного лучше дать врагам меньше информации, насколько это возможно.
Итак, мое скромное мнение заключается в том, что такой циферблат не должен устанавливаться на механизм, выпущенный в военные годы; и, во всяком случае (то есть по хронологической причине), я бы предпочел увидеть его в сочетании с механизмом, несущим также логотип Кирова.
У меня было бы такое же представление о чем-то неправильном, если бы я увидел Чистопольский механизм со второй завод циферблат.
Но, опять же, это только мое мнение.
Конечно, никто не вынужден покупать ничего, что не нужно для жизни - и старые механические часы наверняка имеют ужасный вкус, если их едят.никто не заставляет покупать данные часы))
Но, как я уже сказал, если есть страсть, приятно обсуждать ... вы не согласны?
(*) как всегда, переводится с помощью Google - надеюсь, это понятно ...
Re: Кировские 1-43
Добавлено: Вт фев 13, 2018 10:26 pm
вы абсолютно не правы!
это всего лишь ваши умозаключения, которые не имеют под собой никакой базовой поддержки ни в знаниях данной темы, ни видения аналогичных экземпляров
читайте больше форум, наблюдайте
и не делайте скоропалительных выводов
это 100% оригинал, назло всем врагам того и этого времени!!!
дискуссия окончена!
это всего лишь ваши умозаключения, которые не имеют под собой никакой базовой поддержки ни в знаниях данной темы, ни видения аналогичных экземпляров
читайте больше форум, наблюдайте
и не делайте скоропалительных выводов
это 100% оригинал, назло всем врагам того и этого времени!!!
дискуссия окончена!
Re: Кировские 1-43
Добавлено: Вт фев 13, 2018 10:34 pm
straight time писал(а):Начнем с этого: На самом деле Златоуст и Чистополь никогда не клали логотип на механизм или циферблат часов до конца войны, и в годы войны (1943-1945) Второй часовой завод в Москве просто положил «53».
Наиболее логичным объяснением является то, что расположение заводов было военной тайной, и было намного лучше дать врагам меньше информации, насколько это возможно.
Итак, мое скромное мнение заключается в том, что такой циферблат не должен устанавливаться на механизм, выпущенный в военные годы; и, во всяком случае (то есть по хронологической причине), я бы предпочел увидеть его в сочетании с механизмом, несущим также логотип Кирова.
У меня было бы такое же представление о чем-то неправильном, если бы я увидел Чистопольский механизм со второй завод циферблат.
Но, опять же, это только мое мнение.
Конечно, никто не вынужден покупать ничего, что не нужно для жизни - и старые механические часы наверняка имеют ужасный вкус, если их едят.никто не заставляет покупать данные часы))
Но, как я уже сказал, если есть страсть, приятно обсуждать ... вы не согласны?
(*) как всегда, переводится с помощью Google - надеюсь, это понятно ...
А вы не думаете что в 43 году в разгар войны было просто не до логотипов и никто не парился в то время ставить или не ставить клейма на механизмы для фронта ? В то тяжелое время был лозунг - Все для фронта , все для победы и клеймить или нет часы для армии вообще никого не заботило . Я никогда не вникал в исторические тонкости , связанные с выпуском часов во время ВОВ и это только мое мнение )))
Re: Кировские 1-43
Добавлено: Вт фев 13, 2018 10:41 pm
Всё просто,логотип на циферблате появился перед самой войной,и весь не использованный тираж вместе с заводом был эвакуирован в Златоуст(ну не выбрасывать же и не стирать надпись),наличие этого цифера только доказывает оригинальность часов.Классные часы!!!!straight time писал(а):Мы уверены, что циферблат часов с логотипом Кирова правильный с механизмом от 1943 года (через два года после того, как завод переехал в Златоуст)?Vjik писал(а): правильные часы, всё по фэншую как надо!
Re: Кировские 1-43
Добавлено: Вт фев 13, 2018 10:57 pm
Часы хорошие, циферблат 100% оригинал. Склоняюсь к тому, что цифер начала военного периода, 3-4 кварталл 1941 года. Нет серийного номера на циферблате, что может указывать на ранний военный период. В последующем на циферблатах проставлялся серийный номер. А разметка правильная , синяя.
По анализу и моим личным выводам (!) серийные номера на циферблаты проставлялись в военный период для удобства привязки конкретной партии часов к определенному получателю: фронту или подразделению. В военное время не могли себе позволить тратить время на открытие каждого корпуса и сверке/привязке серийного номера механизма. Было проще, привязку определенной партии скоррее всего делали по серийным номерам на циферблатах, так скащать с лица: например партия с номерами от 7777 до 8888 отправляется на 1 Украинский в 225 полк. Как то так...
По анализу и моим личным выводам (!) серийные номера на циферблаты проставлялись в военный период для удобства привязки конкретной партии часов к определенному получателю: фронту или подразделению. В военное время не могли себе позволить тратить время на открытие каждого корпуса и сверке/привязке серийного номера механизма. Было проще, привязку определенной партии скоррее всего делали по серийным номерам на циферблатах, так скащать с лица: например партия с номерами от 7777 до 8888 отправляется на 1 Украинский в 225 полк. Как то так...
Re: Кировские 1-43
Добавлено: Вт фев 13, 2018 11:21 pm
товарищ из Италии,IOA писал(а): А вы не думаете что в 43 году в разгар войны было просто не до логотипов
тема Кировок весьма обширна и некоторая часть закрыта завесой до сих пор...
по большей части одни предположения!
Re: Кировские 1-43
Добавлено: Вт фев 13, 2018 11:40 pm
Всегда приятно обсуждать с людьми, которые обвиняют других в своих мнениях, а затем не приносят никаких доказательств, подтверждающих их слова ...Vjik писал(а):вы абсолютно не правы!
это всего лишь ваши умозаключения, которые не имеют под собой никакой базовой поддержки ни в знаниях данной темы, ни видения аналогичных экземпляров
читайте больше форум, наблюдайте
и не делайте скоропалительных выводов
это 100% оригинал, назло всем врагам того и этого времени!!!
дискуссия окончена!
Re: Кировские 1-43
Добавлено: Вт фев 13, 2018 11:57 pm
ну какие Вам нужны доказательства, уважаемый коллега! вы просто видимо не до конца понимаете, что происходило в СССР во время войны. и это вполне простительно. какие клейма? какие номера? какие соответствия каталогам, уставам, и прочим гражданским условностям? вот говорят-"черные колеса-признак военного выпуска." и все понимающе кивают головами. а теперь представьте, что было бы с начальником производства, к которого закончились черные колеса, остались на складе белые, а он отказался их ставить, потому что это не по уставу)). он тут же был бы расстрелян как саботажник. и совершенно справедливо между прочим. что было под рукой=то и ставили. включая циферблаты и прочее..
заводы зачастую начинали после эвакуации работать под открытым небом..поэтому и сейчас столько неразберихи, несоответствий, и прочих "вкусных" перчинок, из-за которых эта тема получает дополнительную привлекательность...
заводы зачастую начинали после эвакуации работать под открытым небом..поэтому и сейчас столько неразберихи, несоответствий, и прочих "вкусных" перчинок, из-за которых эта тема получает дополнительную привлекательность...
Re: Кировские 1-43
Добавлено: Ср фев 14, 2018 12:59 am
Часы хорошие. 
Нашего итальянского друга слушать не нужно,может он специально фигню пишет,или по незнанию.
В его понятии если завод переехал,всё,аминь,использовать оставшиеся циферблаты не может.
Я ему приводил пример что поначалу 1 ГЧЗ использовал американские механизмы,так он тупит.
Для него после эвакуации 1-й это Златоуст,2-й это Чистополь и пиздец,жизнь остановилась.
Нашего итальянского друга слушать не нужно,может он специально фигню пишет,или по незнанию.
В его понятии если завод переехал,всё,аминь,использовать оставшиеся циферблаты не может.
Я ему приводил пример что поначалу 1 ГЧЗ использовал американские механизмы,так он тупит.
Для него после эвакуации 1-й это Златоуст,2-й это Чистополь и пиздец,жизнь остановилась.
Re: Кировские 1-43
Добавлено: Ср фев 14, 2018 2:06 am
Я полностью согласен с тем, что в Златоусте они использовали все предметы, привезенные из Москвы.
Мне просто кажется странным (очень странным), что спустя почти 2 года они, возможно, оставили остатки старых запасов ... если бы у них был такой большой запас, им действительно не нужна целая фабрика (= производство), они были нужны только сборочные линии.
Конечно, кто-то должен объяснить, почему циферблаты остались, но механизмы были сделаны из новых (механизмы Златоуста без какого-либо логотипа, как известно, существуют с 1942 года)
Возможно, я неопытен, потому что я изучал Type-1 всего 4 года назад и имею только около 45/50 из них в моей коллекции; Я понимаю, что люди здесь гораздо более осведомлены, но опять-таки у меня есть несколько сомнений - для меня этот часовой циферблат, скорее всего, принадлежал к 1938-1941 (около) Кирову.
Мне просто кажется странным (очень странным), что спустя почти 2 года они, возможно, оставили остатки старых запасов ... если бы у них был такой большой запас, им действительно не нужна целая фабрика (= производство), они были нужны только сборочные линии.
Конечно, кто-то должен объяснить, почему циферблаты остались, но механизмы были сделаны из новых (механизмы Златоуста без какого-либо логотипа, как известно, существуют с 1942 года)
Возможно, я неопытен, потому что я изучал Type-1 всего 4 года назад и имею только около 45/50 из них в моей коллекции; Я понимаю, что люди здесь гораздо более осведомлены, но опять-таки у меня есть несколько сомнений - для меня этот часовой циферблат, скорее всего, принадлежал к 1938-1941 (около) Кирову.
Re: Кировские 1-43
Добавлено: Ср фев 14, 2018 6:20 am
вот так пусть будет,
шаг в сторону - расстрел на месте!
шаг в сторону - расстрел на месте!
Re: Кировские 1-43
Добавлено: Ср фев 14, 2018 6:38 pm
Как при Сталине и Муссолини. 