Страница 1 из 3
Часы Кировские 2 МЧЗ.
Добавлено: Пн янв 15, 2018 1:31 pm
SAVA62
Re: Часы Кировские 2 МЧЗ.
Добавлено: Пн янв 15, 2018 2:43 pm
straight time
Златоуст, не 2МЧЗ
Цена?
Re: Часы Кировские 2 МЧЗ.
Добавлено: Пн янв 15, 2018 2:47 pm
SAVA62
straight time писал(а):Златоуст, не 2МЧЗ
Цена?
Пусть будет златоуст.
Пока жду предложений.
Спасибо.
Re: Часы Кировские 2 МЧЗ.
Добавлено: Пн янв 15, 2018 3:08 pm
Барбаяс
1000р.
Re: Часы Кировские 2 МЧЗ.
Добавлено: Пн янв 15, 2018 3:18 pm
straight time
1500
Re: Часы Кировские 2 МЧЗ.
Добавлено: Пн янв 15, 2018 3:30 pm
SAVA62
straight time писал(а):1500
Ребята спасибо - но они мне достались немного дороже, чем вы предлагаете.
Будем ждать.

Re: Часы Кировские 2 МЧЗ.
Добавлено: Пн янв 15, 2018 4:09 pm
Majk
straight time писал(а):Златоуст, не 2МЧЗ

А разве механизм с циферблатом не 1 ГЧЗ?
Корпус 2 ГЧЗ или Чистополь.
Re: Часы Кировские 2 МЧЗ.
Добавлено: Пн янв 15, 2018 4:14 pm
vitaly2211
Majk писал(а):straight time писал(а):Златоуст, не 2МЧЗ

А разве механизм с циферблатом не 1 ГЧЗ?
Корпус 2 ГЧЗ или Чистополь.
Ну да, цифер и мех - 1 ГЧЗ
Re: Часы Кировские 2 МЧЗ.
Добавлено: Пн янв 15, 2018 4:20 pm
straight time
1 ГЧЗ переведен в Златоуст в 1941 году - движение датировано 1944 годом, поэтому ...

Re: Часы Кировские 2 МЧЗ.
Добавлено: Пн янв 15, 2018 4:35 pm
Majk
straight time писал(а):1 ГЧЗ переведен в Златоуст в 1941 году - движение датировано 1944 годом, поэтому ...

Это понятно,но тип механизма 1 ГЧЗ,Златоустовские чуть другие.

Re: Часы Кировские 2 МЧЗ.
Добавлено: Пн янв 15, 2018 5:29 pm
SAVA62
Majk писал(а):straight time писал(а):1 ГЧЗ переведен в Златоуст в 1941 году - движение датировано 1944 годом, поэтому ...

Это понятно,но тип механизма 1 ГЧЗ,Златоустовские чуть другие.

У вас механизм аж 58 года.Прошло 14 лет.
Нельзя сравнивать одно с другим.
straight time - ближе к цели.
Re: Часы Кировские 2 МЧЗ.
Добавлено: Пн янв 15, 2018 5:32 pm
straight time
Majk писал(а):Это понятно,но тип механизма 1 ГЧЗ,Златоустовские чуть другие.

Нет, карманные часы, которые вы показываете, относятся к пятидесятым годам (логотип треугольника не появлялся до 1947 года, я полагаю) и некоторые технические детали уже изменены.
Движения во время войны не имели полосе Женевы, а маркировка даты была в стиле 1ГЧЗ.
производство 1-го типа никогда не возобновлялось в 1ГЧЗ после того, как завод был перемещен.
поэтому любое движение в стиле 1ГЧЗ, с датой с 1942 года или позже, производится в Златоусте.
(по крайней мере, это то, что я узнал - я рад это исправить, если есть новые доказательства)
Re: Часы Кировские 2 МЧЗ.
Добавлено: Пн янв 15, 2018 5:42 pm
Majk
straight time писал(а):Majk писал(а):
производство 1-го типа никогда не возобновлялось в 1ГЧЗ после того, как завод был перемещен.
поэтому любое движение в стиле 1ГЧЗ, с датой с 1942 года или позже, производится в Златоусте.
(по крайней мере, это то, что я узнал - я рад это исправить, если есть новые доказательства)
Всё это понятно,тогда следуя вашей логике чей это механизм?
http://chasy.ru/forum/uploads/monthly_2 ... 2e649e.JPG
Re: Часы Кировские 2 МЧЗ.
Добавлено: Пн янв 15, 2018 6:25 pm
straight time
Dueber-Hampden "New Railway" (Новая железная дорога), размер 16, 21 камень (В нем отсутствует часть системы тонкого регулирования).
Одно из движений, которое Советы купили у американцев вместе с оборудованием, которые были установлены в карманных часах, прежде чем они выпустили собственное производство.. Вы можете увидеть мой пример здесь
http://forums.watchuseek.com/f10/early- ... 29490.html
(теперь я думаю, что мы должны прекратить наводнение темы, или кто-то побьет нас...)

Re: Часы Кировские 2 МЧЗ.
Добавлено: Пн янв 15, 2018 6:46 pm
SAVA62
Американей - цанговое переключение.
СССР Госчасзавод - цанговое переключение.


Re: Часы Кировские 2 МЧЗ.
Добавлено: Пн янв 15, 2018 6:50 pm
Majk
straight time писал(а):Dueber-Hampden "New Railway" (Новая железная дорога), размер 16, 21 камень (В нем отсутствует часть системы тонкого регулирования).
Одно из движений, которое Советы купили у американцев вместе с оборудованием, которые были установлены в карманных часах, прежде чем они выпустили собственное производство.. Вы можете увидеть мой пример здесь
http://forums.watchuseek.com/f10/early- ... 29490.html
(теперь я думаю, что мы должны прекратить наводнение темы, или кто-то побьет нас...)

Нет,Вы не угадали,следуя Вашей логике это мех 1 ГЧЗ.
http://chasy.ru/forum/uploads/monthly_2 ... 123215.JPG
Re: Часы Кировские 2 МЧЗ.
Добавлено: Пн янв 15, 2018 7:17 pm
hook150
straight time писал(а):Златоуст, не 2МЧЗ
Златоуст конечно. только барабанное колесо от 2 чз.
Majk писал(а):straight time писал(а):1 ГЧЗ переведен в Златоуст в 1941 году - движение датировано 1944 годом, поэтому ...

Это понятно,но тип механизма 1 ГЧЗ,Златоустовские чуть другие.

златоустовские послевоенные другие.те что с 46 года пошли, если память мне не изменяет.
Re: Часы Кировские 2 МЧЗ.
Добавлено: Пн янв 15, 2018 8:53 pm
russii
Предложу 3000 руб.
Re: Часы Кировские 2 МЧЗ.
Добавлено: Пн янв 15, 2018 9:09 pm
SAVA62
russii писал(а):Предложу 3000 руб.
Спасибо за предложение.
Пусть так и будет и начнем торги.
МПЦ - 3000 рублей. Шаг 500 закончим 17.01.2018 в 22-00 по Москве.
АС - 10 минут действует после основного времени и после каждой ставки.
Вроде все.
Спасибо. Удачи всем!!!!!
P.S.
russii - предложение надо переписать на ставку.
Re: Часы Кировские 2 МЧЗ.
Добавлено: Пн янв 15, 2018 9:24 pm
russii
МПЦ
Re: Часы Кировские 2 МЧЗ.
Добавлено: Вт янв 16, 2018 9:29 am
Vjik
straight time писал(а):Dueber-Hampden "New Railway" (Новая железная дорога), размер 16, 21 камень
всего лишь 15 камней
Re: Часы Кировские 2 МЧЗ.
Добавлено: Вт янв 16, 2018 11:55 am
straight time
Пожалуйста, почему бы вам не взглянуть сначала на фотографии?

Re: Часы Кировские 2 МЧЗ.
Добавлено: Вт янв 16, 2018 1:25 pm
hook150
написать могут все что угодно) посчитайте вручную. где спрятались еще 6 штук?))
Re: Часы Кировские 2 МЧЗ.
Добавлено: Вт янв 16, 2018 2:13 pm
straight time
Пытаться испортить доказательства - это не разумное отношение.
Переведите этот текст самостоятельно, я устал спорить с людьми, которые не хотят понимать
Although higher-jeweled watches had been available for decades, most high grade watches only had 15 jewels. Hampden was the first to mass produce and heavily promote 17-jewel watches. In 1891, Hampden created an advertising campaign for their new line of 17-jewel watches that lasted for years. The 18-size, 17-jewel Special Railway grade and 18-size, 17-jewel New Railway grade were part of the new group of watches introduced in the 1891 advertising campaign, both were advertised as adjusted to temperature and six positions, available as open face or hunting, and "particularly desirable and specially recommended to meet the requirements of the railway service." This line also included the Anchor grade (hunting or open face), No. 48 (hunting case) and No. 68 (open Face), all 17-jewel adjusted to temperature and positions. Also included were the John C. Dueber grade, No. 43 (hunting case) and No. 63 (open Face) 17-jewel adjusted to temperature1. The 18-size, 15-jewel Railway grade was discontinued with the introduction of the new 17-jewel line.
In pushing its line of 17-jewel watches, Hampden started a jewel count escalation that, over the next ten years, resulted in 21 and 23 jewel watches becoming commonplace.
In 1896 an 18-size, 23-jewel Special Railway grade was introduced, and in 1900 an 18-size, 21-jewel Special Railway grade was introduced.
Additional 18-size railroad grade movements included the 21-jewel John Hancock grade, adjusted to 5 positions, the 21-jewel North American Railway grade, adjusted to 5 positions, and the 21-jewel John C. Dueber grade, also adjusted to 5 positions.
In July 1900 the Hampden Watch Company secured the trademark rights to the word "Railway" on a watch
16-size Watches for Railroad Service
Popularity of 16-size movements increased after the establishment of railroad standards in 1892, reaching 15% of watch sales by the turn of the century. During the mid-1890's Hampden introduced the 16-size, 23-jewel, model 2 grade No. 104, one of the companies highest grade watches, available in both open face and hunting configurations. A 23-jewel, model 2 grade No. 105 was also released.
A thinner 16-size, 23-jewel, model 4 grade No. 104, was introduced in late 1902, along with the 21-jewel model 4 grade No. 105, the 21-jewel, model 2 Wm. McKinley grade, and the 19-jewel model 4 Railway grade. A 16-size, 23-jewel model 5 No. 105 grade was introduced around 1917. A 16-size, 23-jewel model 5 Special Railway grade was introduced around 1920.
The Dueber Watch Case Manufacturing Co. and Hampden Watch Co. businesses were formally combined 1923. Dueber-Hampden remained Dueber family owned until Albert M. Dueber, John Dueber's son, sold the business to a group of Cleveland, Ohio businessmen in September 1925.
The combined Dueber-Hampden operation continued in business, producing both movements and cases (and marketing them as complete watches) until falling sales led to receivership in 1927. The manufacturing equipment, parts on hand, and work in progress were sold to Russia. Operations ceased in 1930 when the machinery was shipped to Russia, the equipment is reported to have filled 28 freight cars.
Hampden railroad grade watches (not all were railroad approved)
The following is from list of railroad grade watches which is generally attributed Webb C. Ball. Not all of these were railroad approved even though all were listed as railroad grade.
18 Size:
Special Railway, 17J, 21J, 23J
New Railway, 23J & 17J
North Am. R.R., 21J
Wm. McKinley, 21J
John Hancock, 21J & 23J
John C. Dueber, 21J, 18S
16 Size:
105, 21J
104, 23J
John C. Dueber, 21J
Wm McKinley, 17, 21J
New Railway, 21J
Railway, 19J
Special Railway, 23J, 16S
http://www.railswest.com/time/hampden.html
Re: Часы Кировские 2 МЧЗ.
Добавлено: Вт янв 16, 2018 6:42 pm
hook150
Вы верите всему, что написано на бумаге?))) Счастливые люди..) так где в этом механизме 21 камень? считаем.-
баланс-два сквозных, два накладных, элипс=5 штук
палеты вилки=2 штуки
камни опоры вилки=2 штуки
камни ангренажа=6 штук.
итого=15 штук.
может со стороны циферблата все камни с накладными?) плюс центральное тоже на двух камнях? (хотя на фото вижу латунную втулку)
тогда их будет как раз 21))