Форум независимых часовщиков

Всем доброго времени суток! Продам часы Кировские в отличном состоянии, на хорошем ходу, оригинальный ремень. На циферблате видно "паутину" только под определённым углом (показал на фото) . А так же самое интересное это бумага о награждении 1943 года. добавил ссылку за что наградили ))) http://podvignaroda.mil.ru/?#id=1766542 ... ilManAward По цене предложите.

Какое отношение имеет наградной лист к этим,безусловно замечательным часам? Они должны жить отдельно.

понимаю, что всё ныне продаётся и покупается, однако, это же - память! простите за оффтоп...

В каком городе часы?

МПЦ озвучьте, пожалуйста. И желательно за часы, без наградных листов.....

Почему? Часы с документами всегда дороже, чем часы без документов. Вопрос в том , что никак нельзя привязать эти конкретные часы к этому, наградному листу, это вопрос Веры. Но покупатель может оплатить часы и не брать наградной лист, если он ему не нужен. Тоже самое касается ремешка.

Понятно, что привязка может быть абстрактной (маркетинг своеобразный такой ). А интересно, что продавец скажет - какое отношение к нему лично имеет эта связка часов и наградного листа? Данные с сайта и т.д.

По номеру, предположу,что 1941 г, 2 МЧЗ в эвакуации.

aag555 пишет:

По номеру, предположу,что 1941 г, 2 МЧЗ в эвакуации.

Армен,ты глубоко заблуждаешься,верно,часы 2 ГЧЗ, но послевоенные.

Михаил, волны на мехе после войны пошли, я правильно понял...

Ну нашли проблему , мне дядя Жора надпись под документы легко сделает. Забирайте уже часы, а то мне до Ковеля один марш- бросок.

А жёлтую истлевшую бумагу, старые выцветшие чернила, перо, наконец, продавленное где взять?

Всем спасибо за проявленный интерес к моей продаже. Эти часы и наградной лист принёс мне мой знакомый и попросил продать. Часы его дедушки с времён ВОВ, по его словам он сними всю войну прошёл. По словам деда он тогда ещё подорвал гранатой 2 немецких танка и взял в плен немецкого генерала вместе с секретными документами. Информация была об расположении 5 таковой СС дивизии "Викинг" которая готовилась к наступательной операции! Даже сам тов. Сталин лично по телефону поздравил! Но это дело засекретили и об этом не разглашалось. Ещё была коробка разных документов и наград, но пришли плохие люди и украли. Чисто случайно не заметили разобранные часы, там была какая то поломка, дед разобрал часы, но не сложил. А вод крышку подписную прихватили. Я бы ещё написать несколько историй об этих часах, подобрать тот механизм что надо, сделать у ювелира крышку и утверждать, что это оригинал Поэтому пишу как есть, попался данный документ, оригинал и был реально выдан в 1943 году, подобрал хорошие часы и поставил на продажу. Часы ещё в таком состоянии можно подыскать, а вот документ такой один! Если кому в коллекцию, то это то что надо, даже документ можно в рамочку поставить.

i-staratel пишет:

Даже сам тов. Сталин лично по телефону поздравил!

С этого и надо было начинать Теперь точно, хорошую цену должны заплатить и за доки и за часы

Отакие у нас пацаны в Украине, кого не возьми- писатель Олег Чорногуз.

aag555 пишет:

Теперь точно, хорошую цену должны заплатить и за доки и за часы

И за голос Сталина.

Вадим17 пишет:

Отакие у нас пацаны в Украине, кого не возьми- писатель Олег Чорногуз.

Так Вадим,с Вас пример берут,говорят хороший учитель.

.... Ты уж прости, Наливайко Иван Иваныч, потомков своих, мудаков безбашенных, ни совести ни сраму не имеющих, за то что память всуе юзают, лишь бы навар минутный получить, тобой прикрываясь.....Земля пухом... А часы хорошие, понравились.....

Дружище, ну зачем Вы так .ТС ведь сказал, что просто комплект собрал, это же не его деда вещи. Может наоборот, к достойному человеку попадут, который память хранить будет. Я вот даже свои знаки отличия, что попроще, коллеге подарил, он коллекционер, а у меня 30 лет в коробке лежали.

Вадим17 пишет:

Вадим, не хочется оффтопить...в другой раздел это ...но поскольку вопрос "зачем" был - объяснюсь. Естественно, как принято сейчас - все сугубое ИМХО. Итак , связка часы - документ понятна, она фейк, часы послевоенные (экспертам верю), обсуждать здесь нечего. Стало быть в остатке имеем варианты с одинаковой вероятностью правдивости - "не мое, друг принес" и "впариваю сам под героическим соусом", найдя где-то какой-то документ (отдельно пару слов об этом потом). И если хотеть быть приличным, то продаешь, ну в крайнем случае с некоей байкой на словах, тут все поймут, а не с приложением "наградного". Поскольку все ж часы продаешь, а не .... Кроме того, уж извини, тебе ли не знать - это не наградной лист, это выписка из приказа. Причем не о госнаграде, а о награждении ценным подарком (когда-то у меня часы были от Главкома ВВС, тоже задарил правильному пилоту и коллекционеру, так что ты не одинок ) И выписка, не врученная одаряемому(их и не положено вручать) - в правом верхнем углу номер страницы, значит из многостраничного дела. Причем судя по левому краю - вырвана, они подшивались нитками. В дела(сборные по номенклатуре) в части подшивались только сами приказы, выписки теоретически могли быть для тыловиков( со склада выдать часы и списать), или в личное дела офицера. Насчет добытых архивов тыловиков - сомнительно, срок хранения не тот. А вот личных дел у офицера 2 как минимум, одно - в Подольске в ЦАМО, второе по месту жительства в военкомате, для назначения пенсий, льгот как самому, так и членам семьи.... И если документ оттуда, значит потрошил кто-то..., не подлежит подлинник выдаче, тем паче любой из документов личного дела... Но очень интересные штуки можно напотрошить, для последующих продаж чего-нить, например... Вот такой экскурс случился. Ничего не утверждаю, не имею право, однако ни эти часы , ни какие-либо другие у этого продавца покупать не буду, после его комментов, в общем понятно попытался ответить, извини, что букофф много. Модераторов прошу считать исторической справкой, в баню не отправлять, отмоюсь сам Александр

Александр, присоединяюсь и полностью поддерживаю!!!

Друзья, ну на мой взгляд Вы несколько сгущаете краски, понятно, что часто и надписи специально делают и бывает документы подделывают и котлеты лепят, и у нас, и у Вас, я за Болгарию не говорю. Человек же сразу сказал, что это не комплект. Бывает, человек искренне заблуждается, верит что у него раритет в руках, да мало ли. Думаю, раз такая реакция на форуме, посоветуем ТС выписку из лота убрать?

i-staratel пишет:

Эти часы и наградной лист принёс мне мой знакомый и попросил продать. Часы его дедушки с времён ВОВ, по его словам он сними всю войну прошёл

Вадим, мы может разные комменты продавца читаем?Вадим17 пишет:

Человек же сразу сказал, что это не комплект

А я так из коммента продавца как раз понял, что он настаивает на полной связке часов и документа....Послевоенных, всю войну с дедрм прошедших....Может мне извинится надо? Не пойму Вас, Вадим....вот не хочу сейчас обидеть - но Вы то эти вещи нормальными не можете считать по определению, но пытаетесь сгладить откровенно мерзостную штуку, или вокруг так все изменилось, блин???? Без обид, еще раз.