Форум независимых часовщиков

Мозер
Часы карманные, ковровые, 8мидневные, Генри Мозер. Очень редкие, коллекционный экземпляр. Состояние отличное, в комплекте с кожаным домиком. Диаметр часов 80мм. Механизм Омега Голиаф. Корпус мельхиор, стекло родное, минеральное. На циферблате есть трещинка от центра к 23 минуте, постарался отразить на фото. Похоже, недавно обслужены. Кожаный домик просит к себе внимания.
Неделю уже отходил, пока не остановился...
Мпц 35000, обсуждаемо... плюс почта, почта думаю, 500, большой и тяжелый...

Доброго!Предложу 25000 С Ув!

hunters0204 писал(а): ↑Вс май 30, 2021 4:52 pm Доброго!Предложу 25000 С Ув!

Доброго! Если не возражаете, примем за мпц и первую ставку? Ну и сравнение с обычного размера часами:)

Не возражаю

Ок, тогда принято:) Торги не очень долгие, до среды, 2го июня, до 20.00 по Москве... Шаг 100 рублей...

Приподнимем чуток, что ли...

Завтра заканчиваем...

Скоро окончание...

25100

25200

25300

25400

Вроде мое, в условиях окончание в 20.00

Если условия до 20.00, то точно мое)

andrei70 писал(а): ↑Ср июн 02, 2021 8:00 pm25300

Спасибо, Ваше...

Но, спросим аксакалов, я затрудняюсь с точным ответом. На мой взгляд, 20.00 включительно...

Уважаемый bronco812, аукцион до 20.00, ставка 25300 была после...(

mirotvorets83 писал(а): ↑Ср июн 02, 2021 8:32 pm Уважаемый bronco812, аукцион до 20.00, ставка 25300 была после...(

У меня время сообщения 20.00, ставка 25300...
Если есть сомнения, давайте спрашивать кого-то из уважаемых... Кого предложите? Потому как я нечасто выступаю в роли продавца, не все факторы и тонкости мне доступны...

Позволю процитировать, уважаемого юзер анонимус, после подобного случая с моим участием как сделавшего подобную ставку.
Здравствуйте, уважаемый ТС.
Я, например, здесь ничего того, чтобы указывало на какое-то отступление от правил аукциона или какую-то неоднозначность в озвученных условиях, повлиявшую на результат, не вижу.
Поясню (постаравшись абстрагировавшись максимально от того факта, что я тоже участник сего действа).
Любой аукцион имеет определённую продолжительность, устанавливаемую аукционером. Это может быть конкретно определённое время (например, 12:00 конкретной даты), определённый промежуток времени, привязанный к наступлению конкретного события (например, 12 часов с момента опубликования последней ставки),или даже просто момент совершения конкретного действия (например, в тот момент, когда рак на горе свиснет 8)) ). Общее одно- с этого момента он считается завершённым и его итоги могут быть пересмотрены только в случае нарушения его участниками правил его проведения либо же выявления какой-либо коллизии в самих правилах.
Что такое антиснайпер? Это по сути время, которое гарантируется аукционером всем участникам аукциона на возможность реагирования на происходящие на нём изменения. Чтобы не получилось (как, например, обычно бывает на ебэе), когда наиболее хитрые игроки сидят в засаде до последней минуты а потом за несколько секунд до окончания делают ставку, лишая тем самым других возможности отреагировать. Выражается он том, что устанавливается определённый лимит времени в продлении аукциона на определённое время, и если оставшееся время проведения аукциона меньше данного лимита-аукцион продляется на недостающее время. Например, если при установленном антиснайпере 10минут ставка сделана за 8 минут до завершения аукциона то аукцион продляется на 2 минуты (8 оставшихся минут+ 2 недостающие минуты до величины антиснайпера). Это же обычно относится и к каждой последующей ставке. Это антиснайпер в общепринятом классическом понимании.
Возьмём аналогию- добавленное время в футболе- овертайм. Также 15 минут. Если судья время не добавил, в 15:00 добавленного времени по секундомеру звучит свисток, и всё, что случится начиная с 15:00 и далее не засчитывается- овертайм окончен, это уже остаётся за пределами игры и на итог никак не влияет.
Так что по классическому пониманию, если после последней ставки время до окончания аукциона превышало установленную продолжительность антиснайпера, то он и не включается, а аукцион завершается в установленное аукционером время. Применительно к нашему случаю, поскольку последняя до назначенного времени ставка была сделана за 1ч 40 мин до окончания аукциона (при установленном антиснайпере 15 минут), то по данной логике аукцион завершился как и было установлено в 22:00 МСК и следующая сделанная ставка в 02:15 банально опоздала.

Но, допустим, проигравшая сторона понимала его по другому. Что это дополнительное время, на которое продлевается аукцион при наличии ставок. Хорошо, попробуем встать на эту позицию. Но даже если принять эту логику, то аукцион в этом случае должен был быть продлён по условиям, озвученным ТС, на 15 минут. Когда заканчивается добавленное время? Ровно через 15 минут, 15 минута начинается с минутной отметки 14 и заканчивается на минутной отметке 15, т.е. промежуток в интервале с 14:00:00 и до бесконечности до 14:59:59:59 и до бесконечности. Как только минутная стрелка часов коснулась отметки 15:00 в тот же момент начался отсчёт 16 минуты. То есть в нашем случае ровно в 02:15:00 должен был прозвучать гонг аукциониста, оповещающий о завершении торгов. Смотрим на сообщение со ставкой 17,1- оно отправлено в 2:15. Время сообщения на форуме к сожалению до секунды не фиксируется, но фиксируется до текущей минуты. Следовательно, оно было отправлено в промежуток с 02:15:00 (в момент удара гонга, оповещающего о прекращении торгов, или свистка судьи, оповещающего об окончании тайма) до 02:15:59. То есть в любом случае оно было отправлено уже после истечения отпущенного времени (15:00:00:00:00 и т.д. - это уже начало 16 минуты). Даже если воспользоваться иным пониманием антиснайпера - и в этом случае ставка опоздала. Если бы ставка поступила с 02:00:00 по 02:14:59:59:59 и т.д. - можно было бы ещё сослаться на ошибочность понимания действия антиснайпера, но в реале время ставки 02:15, когда аукцион уже завершился.
Поэтому ни о какой неясности или каких то разночтениях в озвученных правилах или их двояком понимании здесь говорить нельзя. И в том, и в другом случае на момент поступления новой ставки аукцион завершился.

До 20.00 прав! 20.00 и далее, опоздал!

То есть, получается, что в данном конкретном случае последняя ставка возможна в 19.59.59? А в 20.00.00 уже аукцион закончен и ставки не принимаются?

Именно так, 20.00 это уже не до. Такие условия, нужно быть внимательнее! Так или иначе решать Вам!

strim1 писал(а): ↑Ср июн 02, 2021 10:33 pm Именно так, 20.00 это уже не до. Такие условия, нужно быть внимательнее! Так или иначе решать Вам!

Ну, как я уже сказал, продаю не очень часто... Упустил этот момент, с антиснайпером. Потому и прошу помощи независимой стороны в этом вопросе, дабы решение было справедливым...

Простой пример: отпуск у Вас до 20 числа. Значит выход 20. Вариант 2: отпуск по 20 число. Значит выход 21. Почувствуйте разницу и будет все понятно.
я думаю все предельно ясно!

Много слов, хер на этот мозер, деньги я перевел, шлите обратно. Демагогию тут развели..