Форум независимых часовщиков

Продам Beobachtungsuhr.
Обслужены. Точный ход : - 10 сек. в лежачем положении.
Диаметр часов без выступающих деталей 55 мм.
Цена 6т. $

Люм на стрелках обновлён, что с люмом на циферблате?

Да, забыл сказать. На стрелках наполнитель без всякого люма. Были обсыпаны.
Цифер в оригинальном виде с родным люмом.

Да по фото ощущение, что на стрелках не только люм, но и воронение обновлено. Вид такой, что цифер и стрелки новодел или полная реставрация (читай реконструкция), однако нет оснований не верить продавцу.

Вы лучше назовите цену в рублях, а заодно и местонахождения предмета, страну, регион.

Циферблат либо обновлён либо новодел.
Оригинальный циферблат такой

Венская сборка)) и такие и такие были

Это игра света. Такие фото вышли.
Циферблат оригинальный с хорошим фоном.

Те, что на моей фотографии тоже.

А вообще, цвет цифер зависит от условия использования и хранения часов.
На вашем фото часы поносили ещё и после войны.
Мои же часы вероятно больше времени лежали в сундуке.

Борис писал(а):Это игра света. Такие фото вышли.
Циферблат оригинальный с хорошим фоном.

Центральный круг должен быть тонкий с точками люма по кругу, а на этих часах толстый круг.
Фон сохраняется, когда люм или краска кладётся поверх старого люма.
Возможно с часами поступили именно так, обновили люм, наложив слой поверху.
Будем считать, что пластина родная, но хорошо бы ноги поглядеть, новоделы клеют на скотч.

Есть ли информация по балансу, ось родная?
Судя по заявленной точности ось могли перебить, это очень частая проблема у Бухров.
Стопсекунда работает?

Vapyag писал(а):Венская сборка)) и такие и такие были

То есть были и с тонким и с толстым внутренним кругом?

Вроде в сети есть и такие варианты тоже. Хорошо бы конечно взглянуть на фото без стекла.

Что со стопсекундой?

Цифер оригинальный с ногами, как надо. Без скотча, пайки и прочих клеев. Разбирать часы, чтобы показать вам, не буду.
Фото без стекла сделаю завтра.
Варианты разметки на цифере у Ланге были.
Вот такие с точками чаще встречаются у Лако.

Забыл. Стоп секунда работает.

Да, у меня на Лако именно такой цифер.


Теперь, когда почти всё выяснили, хотелось бы узнать, где находятся часы территориально?

В Киеве.

Решаемо.
Что по цене, торгуетесь?
Я свой Ланге тут за 5К$ в лучшие времена продать не смог. Боюсь 6К$ на этом ресурсе цена не проходная.
Озвучьте минимальную цену, до которой готовы опуститься.

Опускаться пока не готов. Минимальная на всяких Ебэях 8К.

А что насчёт цены в 5К, так ещё не так давно - лет так 10-15 назад цена вообще была в 2-2,5К. Так что всему своё время.
И хочу сказать ещё , что это не цена растёт, а деньги обесцениваюся.

Это хорошие часы, и бесспорно они денег стоят.
Но лично я за них больше, чем предлагали мне не так давно, не дам.
Возможно тут найдутся особые ценители бухровой темы, но в то, что они ценят бухры настолько высоко не уверен.
Удачи в торгах.

Владимир,да что Вы суетитесь,ну отдали в своё время Ланге дёшево,кто там помнит уже.
Часы у ТС хорошие.

Да хорошие часы, поэтому и суечусь.
Я себе до сих пор простить тот Ланге не могу, а эти не хуже вроде.
Только дороже

LandauV писал(а):

Борис писал(а):Это игра света. Такие фото вышли.
Циферблат оригинальный с хорошим фоном.

Центральный круг должен быть тонкий с точками люма по кругу, а на этих часах толстый круг.
Фон сохраняется, когда люм или краска кладётся поверх старого люма.
Возможно с часами поступили именно так, обновили люм, наложив слой поверху.
Будем считать, что пластина родная, но хорошо бы ноги поглядеть, новоделы клеют на скотч.

Есть ли информация по балансу, ось родная?
Судя по заявленной точности ось могли перебить, это очень частая проблема у Бухров.
Стопсекунда работает?

Как определяется оригинальность оси баланса ?

Единственный достоверный способ - визуальный осмотр мастером, и сравнение с оригиналом.
Тут придётся на веру принять слово продавца.

Есть еще косвенные признаки - состояние корпуса часов. Если состояние корпуса отличное, то можно предположить, что часы носили мало, а поскольку в далёкие послевоенные времена часы были дефицитом, и таскали всё, что тикало, то часы могли избежать жесткой эксплуатации именно по причине битости баланса. Там очень тонкие цапфы, которые летят по любому пустяку. Но это чистая умозрительная спекуляция.
Восстановить ось стоит в Москве в районе 10.000 рублей, на стоимости часов не оригинальная или восстановленная ось отразится несущественно. Но если кому реально важно состояние, то всё должно быть настоящее, и люм, и оси, и ремень

LandauV пишет.
Если состояние корпуса отличное, то можно предположить, что часы носили мало, а поскольку в далёкие послевоенные времена часы были дефицитом, и таскали всё, что тикало, то часы могли избежать жесткой эксплуатации именно по причине битости баланса. Там очень тонкие цапфы, которые летят по любому пустяку.

На все 100% согласен. Для себя тоже когда-то делал аналогичный вывод в отношении сохранности.
В данных часах возможно был ремонт оси баланса, но я не заметил во время обслуживания. И в работе баланс превосходно двигается без биений и выписывания восьмёрок, как после фигового ремонта.

Если представить летчика с часами поверх рукава, зимой втискивающегося в узкую кабину самолета ... Получается - оси (или балансы в сборе) этих часов были расходным материалом , учитываю их хрупкость ?