Форум независимых часовщиков

Место для свободного интеллигентного общения коллекционеров старинных часов, мастеров, и любителей часовой темы
Текущее время: Сб авг 18, 2018 7:12 pm

Часовой пояс: UTC+03:00


Обращение к мастерам-часовщикам, которые делают собственные часы
viewtopic.php?f=8&t=65478

Если не приходит сообщение об активации нового акаунта на форуме - пожалуйста, напишите краткое сообщение о себе через Форму связи с администрацией.

Как вставить картинки - см. в этой теме viewtopic.php?f=17&t=52830

Ссылка для загрузки картинок - жми сюда


Начать новую тему  Ответить на тему  [ 74 сообщения ]  На страницу Пред. 1 2 3 След.
Автор Сообщение
 Заголовок сообщения: Re: Мастера.
СообщениеДобавлено: Пт июн 01, 2018 1:47 pm 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Пт ноя 07, 2014 3:16 am
Сообщения: 269
Откуда: Москва и др.
Коровин писал(а):
Ну а вы какие работы делаете с механизмом часов? Или просто так поболтать?


В основном почитать как болтают, отметить явные ошибки и узнать, какие заблуждения по поднятой теме нынче популярны.

Болтовне посвящаю своё текущее сообщение - прежде оставлял справочную информацию.

Часы собственного производства мне в одиночку точно не по зубам. Да и подход исповедую другой: важен конечный результат (уровень обработки механизма, внимание к мельчайшим деталям), а сколько человек приложили руки к его достижению - 1 или 50 - без разницы. Создание механизма не обязано быть единоличным искусством.

При взгляде на современников с их выдающимися работами одолевают противоречивые мысли:
"Молодцы, хотя до лучших образцов ХIX века всё равно далековато. Хорошо, что мастера получают удовлетворение от процесса и результата, однако громкие диферамбы их творениям уместны лишь для рекламы. Сам бы даром не стал носить, разве только по большой дружбе, этот $100k-экземпляр. Зачем, если мои любимые старинные механизмы изящнее и качественнее во всех отношениях".

Это речь о лучших. Про баловство, наподобие перестановки деталей с одного механизма на другой, писать не хочется, чтобы не обидеть случайно переставляльщика. Бесспорно, баловство иногда требует приличных профессиональных навыков. Рекламные полосы швейцарских газет начала ХХ-го века полны предложений и от переставляльщиков/переработчиков калибров, и от гравировщиков.

Гравирование и скелетирование - лишь направление в рамках бюджетного украшательства калибра и хороший способ чуть-чуть облагородить скучный механизм.
Самодостаточный интересный экземпляр гравировки и скелеты куда чаще портят, чем украшают.


bentos51 писал(а):
Даааа,в основном критики,а что бы кто то свое показал-нет!

С подобным подходом можно стать желанным гостем ресторанов средней руки. Удволетворённо проглатывать всё поданное - и пережаренный стейк, и тухлые овощи - сыпя похвалами в адрес повара.

По навязываемой логике выходит, что в адрес автора дурно написанной пьесы тоже нельзя выражать недовольств, как и в адрес сценариста пошлого сюжета фильма (сам ведь ничего не придумал, не писал, не срежиссировал и не пытался). Сомневаться в художественной ценности тех или иных романов и стихов тоже нельзя, коли сам не сочиняешь.

Наконец, любимая всеми автомобильная аналогия: морщиться от Приоры можно, только если сам поучаствовал в создании какой-либо машины. Возмущаться отвратительно выполненным ремонтом запрещается - сам ведь только бензин заливать умеешь.

Написали бы сакраментальное лаконичное "Спердобейся!", сэкономили бы пару минут времени и мне, и себе, и окружающим.

Впрямь, за всю жизнь не удосужился даже на создание чего-нибудь этакого:
Изображение
а носом ворочу́, сетую регулярно, понимаешь ли, на штамповку и низкий класс.


Мне сейчас интересен так называемый reverse engineering применительно к античным механизмам. Средства на реализацию идей имеются. Если появится мотивация и интеллектуальные силы, выполняться намеченное будет стараниями отнюдь не одного-двух человек. Отсканировать прециозным 3д-сканером механизм самого тонкого в мире репетира, уменьшить всю схему в ~ 1.2 раза, воспользоваться new old stock'ом подходящих запчастей, камней и т.д. На выходе, через энное количество лет и потраченных денег, мог бы получиться примечательный калибр.
Нет потребности быть в роли мастера, если достаточно роли координатора и финансово-технического обеспечителя проекта.


Пожаловаться на это сообщение
Вернуться к началу
 Заголовок сообщения: Re: Мастера.
СообщениеДобавлено: Пт июн 01, 2018 3:47 pm 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Сб мар 04, 2017 2:11 am
Сообщения: 285
Откуда: Витебск
steamlainere 282 писал(а):
Олег, Вы показываете только украшательство механизмов. Кроме женевской волны,

лично у меня, вызывает отторжение всякого рода цыганские цацки.

И тут же пишете за такие сложнейшие работы как то:
__________________________________________________________
перенести секундную стрелку (в любое место часов),(( шок))

установить суточный календарь,

значительно уменьшить калибр механизма и его толщину (недавно научился уменьшать калибр механизмов карманных часов аж на 15 мм),

установить минутный или часовой гонг на любой механизм часов,

ну и поставить индикатор запаса хода (почти на любой механизм)...
______________________________________________________________
Офигеть просто. Взять к примеру-резерв хода- сложнйшее часовое усложнение.

Если Вы не придумали р.х. своей конструкции, а используете известные схемы,

то это как минимум весьма непростой дифференциал . Покажите усложнения......

Или Вы боитесь , что все тут же начнут копировать Ваши наработки?? Вряд ли.

Такого хвастуна поискать ещё надо :lol:

Пока*жите усложнения, о которых Вы как бы невзначай пишете-публично извинюсь


Какой смысл мне здесь на всю страну врать о том что я сделать не могу? Я скидывал фото на протяжении нескольких лет, есть тема на ВотчРу.. "Нестандартный подход к механизму часов"... В отличии от многих, я не "шифруюсь" мая фамилия моё фото на аватаре и указано где я живу. Так какой смысл мне врать? Врут те кто "шифруются" и за слова свои ответить не могут поэтому и и скрываются под "кликухами" "поганялами" и "Микки Маусами"

Увеличить ход просто, поставить второй барабан в механизме почти всегда есть место для второго барабана (меньшего диаметра) про крупные механизмы вообще молчу там и три барабана можно поставить "Весну" увеличивал ход до 50 суток...
С секундной осью экспериментировал по разному даже просовывал эту ось через ремонтуар там нечего сложного нет так и с минутным трибом крутил по всякому и на "12" ставил и на "9" и на "6" а недавно после крепления "Бабы" на фиксатор переводного рычага я понял что туда прекрасно может и часовое колесо стать и будет в ваших часах часовая стрелка возле ЗГ... Про перенос минутного трибы на обратную сторону механизма молчу, только слепой не видел этих фото..
Также крутил с календарями и блок ставил китайский и сам диск подбирал по механизму, это вообще всё очень просто тем более нечего придумывать ненужно, бери за основу уже готовые варианты дисков календарей. С Андреем Бабанином спорил по этому поводу (на ВотчРу) так от злости за 7 часов установил китайский календарный блок на механизм "Ракеты"... он это ещё обозвал халтурой, хотя смысл был просто тупо доказать что вернуть календарь на "Ракету" не составляет труда вместо того чтобы "лепить отмазки" два года по поводу сложности календаря... Этот спор пол страны читали, а вы тут чему то удивляетесь....

Про индикатор уровня завода давно писал но не показывал это моя разработка хочу её запатентовать поэтому и не выкладывал фото. Как запатентую скину даже чертежи, мне пофигу пускай все делают кому не лень. Устройство очень простое состоит из пяти деталей и прекрасно ставиться в разные механизмы где есть барабан завода. Хотя может это буду использовать в собственных механизмах, которые планирую когда нибудь создавать, поэтому не тороплюсь кому то что то ради "хохмы сливать". Ну вышлю я чертежи и опытный образец, и что дальше? Мне ваши извинение которые я заработаю таким поступком, как то побоку.. Ну и какой смысл в этом? Вы даже извиниться не можете по той причине, что вас как человека нет, у вас нет имени, пола и изображения как вы выглядите.. Как можно принять извинения непонятно от кого? С таким же успехом я могу и со стенкой разговаривать...

Про гонг это вообще проще простого каждый час гонг это проще чем будильник. К сожалению фото нету так как всего раз это делал. Не всегда делаю фото особенно если что то делается впервые.
Про уменьшение калибров, так полно фото... Это вообще наверное самое простое что делают часовщики.

А вот переделывать цилиндрик на анкерный спуск (о чём выше писали) даже в голову и не приходил, вчера посмотрел подумал и понял что овчинка выделки не стоит. Смысл переделок в том что это не должно быть сложнее чем изготовить новую платину с мостами, если переделка цилиндрика более затратное дело, то не стоит об этом даже думать.


Последний раз редактировалось Коровин Пт июн 01, 2018 4:37 pm, всего редактировалось 4 раза.

Пожаловаться на это сообщение
Вернуться к началу
 Заголовок сообщения: Re: Мастера.
СообщениеДобавлено: Пт июн 01, 2018 4:29 pm 
Не в сети

Зарегистрирован: Вс июн 12, 2016 4:57 pm
Сообщения: 2554
Откуда: Богом данная
Ув. trainrobber! так покажите что нибудь свое!
мне лично нравиться работы Олега(конечно это дело вкуса) и я выразил свое! личное! мнение,а Вы про какую то тухлую пищу??? и оду повару из тошниловки???хотите сказать что у Олега такой уровень?давайте ,выкладывайте свои работы и публика оценит кто есть ху.


Пожаловаться на это сообщение
Вернуться к началу
 Заголовок сообщения: Re: Мастера.
СообщениеДобавлено: Пт июн 01, 2018 4:41 pm 
Не в сети

Зарегистрирован: Ср фев 07, 2018 1:58 pm
Сообщения: 300
Коровин писал(а):
Врут те кто "шифруются" и за слова свои ответить не могут поэтому и и скрываются под "кликухами" "поганялами" и "Микки Маусами"

Вы бы за разговором следили. А то не получилось бы так, что ответственность за слова нести придется.

_________________
Если я когда нибудь захомажу пам, прострелите мне ногу в назидание другим...


Пожаловаться на это сообщение
Вернуться к началу
 Заголовок сообщения: Re: Мастера.
СообщениеДобавлено: Пт июн 01, 2018 5:26 pm 
Не в сети

Зарегистрирован: Вс июн 12, 2016 4:57 pm
Сообщения: 2554
Откуда: Богом данная
lexei писал(а):
Коровин писал(а):
Врут те кто "шифруются" и за слова свои ответить не могут поэтому и и скрываются под "кликухами" "поганялами" и "Микки Маусами"

Вы бы за разговором следили. А то не получилось бы так, что ответственность за слова нести придется.


Нет,не получиться,ответим т.к. он покажет(если захочет) свои работы,а их оч! много. видали обычный ремонт настенных часов?,часы с обратным ходом и многое...


Простудились,Вы ! почем зря на Олега наезжаете!он слова делом подрепляет! я за него подпишусь !можете мне предьяву,отвечу.Не вижу Ваших ваяний...,что повар подвел? Жду таки и,думаю, что если не будет творений,Вы ......тогда назову Вас своим именем.интересно ,сколько времени надо чтобы повар котлету,рубленную,натуральную поднес?Вы тоже как то отвечайте за слова.
Был здесь ремесленник на потоке,который гнал план,...да и такие имеют место быть. пытался поучать,советы давал :мыть мех в УЗУ не разбирая!!!(баланс естестя снять)... понять можно,план.


Обидеть поэта может каждый
Валерий Старз
* * *

Обидеть поэта может каждый,
Не каждый может с поэтом быть.
Случайно встретив его однажды,
Не каждый может с находкой жить.

Руками этот клад не потрогать,
Живую воду с лица не пить,
Не ближе будет в пути дорога,
И, в общем, что там — не Бред не Пит.

Не утолить с ним любовной жажды,
Не краше будет семейный быт…
Поэта может обидеть каждый,
Не каждый может поэтом быть.

23.6.2007

Как то так ,критики
Известные литературные критики XIX века:
Виссарион Григорьевич Белинский (1811—1848)
Аполлон Александрович Григорьев (1822 — 1864)
Павел Васильевич Анненков (1813, по другим данным 1812—1887)
Николай Гаврилович Чернышевский (1828—1889)
Николай Николаевич Страхов (1828—1896)
Николай Александрович Добролюбов (1836—1861)
Работы в студию!!!
Добавлю,восхищался работами А. Андрианова, но остальные скромняги: не нашлось умельца в РФ,
Спасибо :basya24
Заголовок сообщения: Re: выточить ось настенныхСообщениеДобавлено: 27 май 2018 23:06


Андрей(Маверик) спасибо, но я же выше написал, что Юра уже всё сделал.
PS Юра Харковчанин,а где же Вы крутые повара из РФ??? языком пиз**ь,не мешки ворочать!
угрозы Мастеру что он назвал своими именами.


Последний раз редактировалось bentos51 Пт июн 01, 2018 6:36 pm, всего редактировалось 1 раз.

Пожаловаться на это сообщение
Вернуться к началу
 Заголовок сообщения: Re: Мастера.
СообщениеДобавлено: Пт июн 01, 2018 6:12 pm 
Не в сети

Зарегистрирован: Ср фев 07, 2018 1:58 pm
Сообщения: 300
bentos51 писал(а):
lexei писал(а):
Коровин писал(а):
Врут те кто "шифруются" и за слова свои ответить не могут поэтому и и скрываются под "кликухами" "поганялами" и "Микки Маусами"

Вы бы за разговором следили. А то не получилось бы так, что ответственность за слова нести придется.


Простудились,Вы ! почем зря на Олега наезжаете!он слова делом подрепляет! я за него подпишусь !
Обидеть поэта может каждый
Валерий Старз

Работы в студию!!!

На обиженных поэтах воду возят и болт кладут. Народная поговорка.

Здесь немало уважаемых людей пользуется никами. Причин на это много и у каждого они свои. Если Олегу есть что предъявить по делу, я думаю все готовы выслушать. Я по крайней мере точно. Если предъявить нечего, неплохо было бы извиниться.

По поводу работ. А вот почему вам не приходит в голову, что люди не показывают свои работы не потому что их нет, а потому что не хотят. Ну не жаждут люди с Олегом пообщаться. Нет потребности померется пиписками. Да и излишнее хваставство в среде часовщиков всегда было моветоном.

_________________
Если я когда нибудь захомажу пам, прострелите мне ногу в назидание другим...


Пожаловаться на это сообщение
Вернуться к началу
 Заголовок сообщения: б
СообщениеДобавлено: Пт июн 01, 2018 6:59 pm 
Не в сети

Зарегистрирован: Вс июн 12, 2016 4:57 pm
Сообщения: 2554
Откуда: Богом данная
lexei писал(а):
bentos51 писал(а):
lexei писал(а):
Вы бы за разговором следили. А то не получилось бы так, что ответственность за слова нести придется.


Простудились,Вы ! почем зря на Олега наезжаете!он слова делом подрепляет! я за него подпишусь !
Обидеть поэта может каждый
Валерий Старз

Работы в студию!!!

На обиженных поэтах воду возят и болт кладут. Народная поговорка.

Здесь немало уважаемых людей пользуется никами. Причин на это много и у каждого они свои. Если Олегу есть что предъявить по делу, я думаю все готовы выслушать. Я по крайней мере точно. Если предъявить нечего, неплохо было бы извиниться.

По поводу работ. А вот почему вам не приходит в голову, что люди не показывают свои работы не потому что их нет, а потому что не хотят. Ну не жаждут люди с Олегом пообщаться. Нет потребности померется пиписками. Да и излишнее хваставство в среде часовщиков всегда было моветоном.


Тогда я пас... наверное большинство Мастеров ну какие то не людимые,каждый думает что он самый важный перец?!!!
пример,зашел к тетки ,мастер со охрен стажем,амбиции-она самая лучшая у нас! беру у нее молнию 3603-нет моста баланса,спрашиваю: дай мост,отвечает-так их валом,не говорю,там ведь противоударный...
????? ты че? сдурел,какая такая молния противоударная!!!может плохой пример,но и у нас в деревне все кугуты,зарылись по норкам(так и Олег писал),не спросить,не попросить,Гопсеки какие то...
...и не надо с Олегом общаться.люди хотят увидеть,пиписьками меряться дело Ваше,всегда были ярмарки мастерства,конкурсы и тд.Вот на РЕВЬЮДЕТЕКОР Копша выкладывал свои работы и по х*** ему морские знаки! Красота и не надо письками меряться! видать у Вас черная кошка перебежала? а может завидуете? Ерунда какая то. по Вашему,куплю билет и пойду пешком! (Олег плохой,вот и не покажу никому ничего!) а для чего Герман тему создал???
что бы в окопах сидели и мягко говоря критиковали? здаеться мне что Ваши деньги с дырочкой!
PS так что и почему никто не смог засверлить и вставить цапфу basya24,он то на форуме зубр...а,просто не хотели!
типа :Бывали дни веселые не ел по 40 дней,не от тог что нечего,а просто не хотел...


Пожаловаться на это сообщение
Вернуться к началу
 Заголовок сообщения: Re: Мастера.
СообщениеДобавлено: Пт июн 01, 2018 7:34 pm 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Сб мар 04, 2017 2:11 am
Сообщения: 285
Откуда: Витебск
Странно как то, банальный вопрос о мастерах может вот так вылиться в болтовню и главное уйти от темы самого вопроса... Меня спросили; - я, ответил. Я спросил; -промолчали, ну и хрен с этим, что тут обижаться?... Очень понравилось как быстренько перевернули на тему извинений)))) За что нужно извиняться? И кому нужно извиняться? Я давно уже привык что конкретные и прямые вопросы остаются без ответов, и что нужно по этому поводу каждый раз обижаться и извиняться?

lexei писал(а):
Вы бы за разговором следили. А то не получилось бы так, что ответственность за слова нести придется.


Я всегда отвечаю за свои слова, поэтому и подписываюсь подними... О какой ответственности вы говорите? Я даже вашего имени не знаю...

trainrobber писал(а):
Коровин писал(а):
Ну а вы какие работы делаете с механизмом часов? Или просто так поболтать?



Мне сейчас интересен так называемый reverse engineering применительно к античным механизмам.
Нет потребности быть в роли мастера, если достаточно роли координатора и финансово-технического обеспечителя проекта.


Простыми словами вы хотите изготовить часовой механизм взяв за основу существующий и уменьшить его в несколько раз?


Последний раз редактировалось Коровин Пт июн 01, 2018 8:06 pm, всего редактировалось 1 раз.

Пожаловаться на это сообщение
Вернуться к началу
 Заголовок сообщения: Re: Мастера.
СообщениеДобавлено: Пт июн 01, 2018 7:51 pm 
Не в сети

Зарегистрирован: Ср фев 07, 2018 1:58 pm
Сообщения: 300
Коровин писал(а):
За что нужно извиняться? И кому нужно извиняться?

Вам. За то, что называете врунами тех, кто не прописывает ФИО, полный адрес и паспортные данные, а пользуется никами. Приведите пример, где вы или кто-то другой уличили меня во вранье.

_________________
Если я когда нибудь захомажу пам, прострелите мне ногу в назидание другим...


Пожаловаться на это сообщение
Вернуться к началу
 Заголовок сообщения: Re: Мастера.
СообщениеДобавлено: Пт июн 01, 2018 8:19 pm 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Сб мар 04, 2017 2:11 am
Сообщения: 285
Откуда: Витебск
lexei писал(а):
Коровин писал(а):
За что нужно извиняться? И кому нужно извиняться?

Вам. За то, что называете врунами тех, кто не прописывает ФИО, полный адрес и паспортные данные, а пользуется никами. Приведите пример, где вы или кто-то другой уличили меня во вранье.

Честно говоря не хочется здесь разводить "бабские разборки" (это когда замужняя женщина упрекает своего любовника в изменах) тем более вы сами всё прекрасно знаете и сами всю суть понимаете и пытаетесь что то тут "выковыривать из носа", не стоит... Да и с этикетом уверен вы знакомы... Как там?.. С начало представиться, а потом и всё остальное. Что касается врунов то смотрите, текст выше я ответил steamlainere 282
Что касается уличение вас в чём то, то я даже не представляю как это можно сделать... Чёрт его знает что там под вашим Ником...
Может вы просто мой очень хороший друг Миша и решили просто тупо постебаться... :mrgreen:


Пожаловаться на это сообщение
Вернуться к началу
 Заголовок сообщения: Re: Мастера.
СообщениеДобавлено: Пт июн 01, 2018 11:04 pm 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Сб мар 04, 2017 2:11 am
Сообщения: 285
Откуда: Витебск
Смотрю Фейсбук и охрениваю!... Дети выкладывают работы по часам... Девочка из Германии (23 года) режет аксы на УРА! такое качество что пипец Чайкин позавидует, мальчишки (24 года) из Финляндии показывают дипломные работы часов до которых Российским мастерам как до Луны раком. Девчонки по 25 лет изготавливают настольные часы отменного качества сами пилят, точат и режут! В Польше крутят наши Молнии марьяжи, есть чему поучиться на простом... А мы тут всё "кадило размазываем" философствуем...
Вместо того чтобы эту тему обсудить, какую та хрень начинаем нести, и о чём то спорим непонятном, а о главном так и не умеем разговаривать!
Пипец!


Пожаловаться на это сообщение
Вернуться к началу
 Заголовок сообщения: Re: Мастера.
СообщениеДобавлено: Сб июн 02, 2018 10:07 am 
Не в сети

Зарегистрирован: Вс янв 24, 2016 2:16 am
Сообщения: 1418
Откуда: Москва
В 1999 году посетил две школы в швейцарии Часовая школа в Гренхене и IHC в Ла-Шо-де-Фон. Институт часового мастерства вот это уровень обыкновенные студенты и школьники могли дать уроки часового мастерства нашим мастерам, школьники в типе нашей отработки ходят на часовые мануфактуры на практику просто государство растит достойную смену уходящим мастерам . Уровень обучения совсем другой не сравнить с тем что было в московской пятнашке Так же прошел обучение по программе обучения WOSTEP, которая была создана в 1966 году в Невшателе очень красивая школа на берегу озера! Их обучение не сравнить с нашим так что соответственно уровень сотрудников в 25 лет у них очень высокий!


Пожаловаться на это сообщение
Вернуться к началу
 Заголовок сообщения: Re: Мастера.
СообщениеДобавлено: Сб июн 02, 2018 2:19 pm 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Сб мар 04, 2017 2:11 am
Сообщения: 285
Откуда: Витебск
andreyy59 писал(а):
Институт часового мастерства вот это уровень обыкновенные студенты и школьники могли дать уроки часового мастерства нашим мастерам,

Зато наша молодёжь моет механизмы Фери! У Германа здесь ссылки на литературу хоть бы для интереса книги почитали бы, а то такое ощущение что вообще нечего не читают!....
Мастер из США в Фейсбуке выложил статью как в России делают ремонты часов... Показывал как Русские сверлят цапфы и ставят Импланта́ты вместо того чтобы новый акс выточить... Половина читателей ржали половина просто тупо не понимало на фига это делать!.... Они ещё про Фери и зубную щётку не знают!.... Вообще сдохли бы от смеха.. Вот он результат молчаливости часовщиков!.. Дети начинают сами придумывать как делать ремонты часов.
Сейчас учусь ювелирному делу и плотно общаюсь с ювелирами, вот у кого часовщикам стоит поучиться общительностью! Ювелиры всё расскажут покажут пригласят в мастерскую, выкладывают работы на обсуждения и нормально относятся к критике... Взять того же Малова... Очень всё толково рассказывает и показывает на любые вопросы отвечает, постоянно выкладывает работы, а наши что? Костя вообще "здороваться" не хочет а потом жалуется что два года не может найти сборщика часов... Вот и растёт смена часовщиков которая лепит тему "А я так для себя, для интереса", для оправдания своей некомпетентности...


Пожаловаться на это сообщение
Вернуться к началу
 Заголовок сообщения: Re: Мастера.
СообщениеДобавлено: Сб июн 02, 2018 8:09 pm 
Не в сети

Зарегистрирован: Вс янв 24, 2016 2:16 am
Сообщения: 1418
Откуда: Москва
ДА СЕЙЧАС СЕРВИС ОБСЛУЖИВАНИЯ ЧАСОВ ГУБЯТ САМИ МАСТЕРА. ОБУЧИТЬ УЧЕНИКА ДАТЬ УРОКИ МАСТЕРСТВА ПОДОБНО СМЕРТИ НАФИГ НУЖЕН КОНКУРЕНТ!КОГДА САМ ТРУДИЛСЯ НА КУЗНЕЦКОМ МОСТУ ПРИШЕЛ В 1985 ГОДУ С 1 МЧЗ ВСЕ ОТНОСИЛИСЬ КО МНЕ НАСТОРОЖЕННО НЕ СТУКАЧ ЛИ А УЖ СПРОСИТЬ У КОГО ТО ЧТО ТО ЛИБО ТАК САМ ДУМАЙ. ПОМНЮ В 2000 КОГДА ЗАКРЫЛИ МОСКОВСКОЕ ЧАСОВОЕ УЧИЛИЩЕ РОДИТЕЛИ ПРИВОДИЛИ СВОИХ ДЕТИШЕК ЧТО БЫ ИХ ВЗЯЛИ НА ПРАКТИКУ ДАЖЕ ВЗЯТКИ ПЛАТИЛИ


Пожаловаться на это сообщение
Вернуться к началу
 Заголовок сообщения: Re: Мастера.
СообщениеДобавлено: Вс июн 03, 2018 12:03 am 
Не в сети
Site Admin
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Ср янв 18, 2006 2:30 am
Сообщения: 8941
Откуда: Россия
Мой любимый пример - американский мастер Гена Кларк, Gene Clark.

Вот его турбийон на Кристис, часы изготовлены полностью с нуля, включая камни. На работу потрачено ~10 тыс. часов времени.
https://www.christies.com/lotfinder/Lot ... tails.aspx

Так вот, если разделить стоимость на потраченные рабочие часы, то выгоднее было бы разносить пиццу.
Уважайте своё время и умение, не тратьте его на ненужную шелуху типа камней, стандартных винтиков, или резинок.

Подробности истории:
http://forums.timezone.com/index.php?t= ... v=&reveal=


Пожаловаться на это сообщение
Вернуться к началу
 Заголовок сообщения: Re: Мастера.
СообщениеДобавлено: Вс июн 03, 2018 1:01 am 
Не в сети

Зарегистрирован: Ср фев 07, 2018 1:58 pm
Сообщения: 300
german242 писал(а):
...то выгоднее было бы разносить пиццу.

Примерно 65000 рублей при 40 часовой рабочей неделе. Разносчики пиццы конечно не тянут, но для таких часов слабовато...

_________________
Если я когда нибудь захомажу пам, прострелите мне ногу в назидание другим...


Пожаловаться на это сообщение
Вернуться к началу
 Заголовок сообщения: Re: Мастера.
СообщениеДобавлено: Вс июн 03, 2018 1:41 am 
Не в сети
Site Admin
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Ср янв 18, 2006 2:30 am
Сообщения: 8941
Откуда: Россия
В США разносчик пиццы получает примерно больше )))


Пожаловаться на это сообщение
Вернуться к началу
 Заголовок сообщения: Re: Мастера.
СообщениеДобавлено: Вс июн 03, 2018 11:04 am 
Не в сети

Зарегистрирован: Ср фев 07, 2018 1:58 pm
Сообщения: 300
german242 писал(а):
В США разносчик пиццы получает примерно больше )))

Ну, это да.
А вообще уметь и делать все самому даже для хобби большого смысла не имеет.
Во первых это слишком затратно. Все, что не является складыванием самолетиков из бумаги, требует вложений в оборудование, инструмент и расходные материалы. Я сам золочу только те объемы, которые дешевле времени, потраченного на дорогу до золотильщика. То есть шов затонировать. Потому, как большие объемы нужны бывают пять раз в год. При таком раскладе вкладывать деньги в оборудование и расходники экономически бессмысленно. Также и с нестандартными камнями(стеклами). Три раза в год дешевле огранщику заплатить. 3d и много чего еще туда же. А уж камни для часов делать самому совсем бред.
Второй момент заключается в том, что умение всего требует коллосальных временных затрат на обучение и прокачку скилов. Проще сосредоточится и совершенствоваться в том, что нравится, чем распылятся и получить в итоге весма посредственный результат. Да и не хочется все свое время тратить на работу. Есть семья, хобби, любимые кафешки, друзья (живые и настоящие, а не форумные писаки), выставки, концерты.

Пс: сейчас я работаю 20-25 часов в неделю. Меня все устраивает.

_________________
Если я когда нибудь захомажу пам, прострелите мне ногу в назидание другим...


Пожаловаться на это сообщение
Вернуться к началу
 Заголовок сообщения: Re: Мастера.
СообщениеДобавлено: Вс июн 03, 2018 5:52 pm 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Сб мар 04, 2017 2:11 am
Сообщения: 285
Откуда: Витебск
lexei писал(а):
А вообще уметь и делать все самому даже для хобби большого смысла не имеет.
Во первых это слишком затратно.


Тоже так думал когда жил и работал в Питере... А сейчас я живу и работаю в такой стране где хрен что достанешь. На выточку винтов 30 шук у меня уходит где то два дня, это быстрее чем посылка из Москвы 10 дней или посылка из Ебей 30 дней... Вон у Германа попросил запчасти и винты так уже два месяца их жду... И что? не все живут в Питере и Москве где всё просто достать. Вчера собирал старинный механизм смотрю сломан камень на промежуточном колесе всё перерыл нету у меня такого камня вообще, а разворачивать отверстие не хочу.. Заказывать? Да ну нахрен, два часа работы на переточку камня и всё, работа пошла дальше, а не задвинулась на неопределённое время пока я этот камень где то найду.
Ну вот ещё один пример, я выкладывал фото механизма "Молнии" с узорами там ещё все заметили что накладной камень с накладкой на анкерное колесо фиговое. Прошёлся по мастерским поспрашивал у часовщиков стальную накладку на анкерный мост, на меня посмотрели как на идиота мол бери латунные накладки и не парься... Ну хочу я стальную накладку и всё тут... В конечном итоге сам сделал за полтора часа вот и всё... А так если рассудить, то вообще ерунда какая та, как обычная стальная накладка и делать её самому, ну вообще полный идиотизм, потому что она практически нечего не стоит, так проблема как раз в том что не достать эту вот дешевенькую детальку вообще.
Конечно я очень согласен на то что не стоит отвлекаться на мелочи, камни, колёса, стрелки, стёкла, винты и тд и тп.. Но иногда ситуация бывает не в пользу... 7 месяцев ждал плату скорости к токарному станку!... Мой сосед её собрал сам за неделю, причём бесплатно, просто так сказал попробую и попробовал)))... Так что хорошо когда всё под боком продаётся. Но нам ребятам из "Тундры" приходиться выкручиваться.

german242 писал(а):
Мой любимый пример - американский мастер Гена Кларк, Gene Clark.

Вот его турбийон на Кристис, часы изготовлены полностью с нуля, включая камни. На работу потрачено ~10 тыс. часов времени.

Здорово, чувак доказал что может и это чувство с пицций не сравнимо!... Да и с деньгами не сравнить...Очень дорогого стоит это, -это особенный Суперкайф (причём на всю жизнь) и понятен он только тем кто что то делает своими руками.
Что касается того, что кто, сколько зарабатывает то полно разных примеров. У меня друг работает в Питере в морге красит мертвецам лица.. Так у него этих денег дохрена, складывать некуда и что? Всем ломонуться в морг, или разносить пиццу?


Пожаловаться на это сообщение
Вернуться к началу
 Заголовок сообщения: Re: Мастера.
СообщениеДобавлено: Пн июн 04, 2018 12:51 am 
Не в сети

Зарегистрирован: Сб апр 11, 2015 9:54 pm
Сообщения: 2070
Тут нельзя не согласиться. Часовщик должен уметь делать всё, что касается результата его работы. но это не значит, что он должен этим "злоупотреблять". нету детали или инструмента-сделай, если можешь. но если можно не делать а пойти за угол и взять, то почему бы и нет?


Пожаловаться на это сообщение
Вернуться к началу
 Заголовок сообщения: Re: Мастера.
СообщениеДобавлено: Пн июн 04, 2018 9:35 pm 
Не в сети

Зарегистрирован: Ср сен 24, 2014 12:25 am
Сообщения: 5295
С Германом, прямо таки не хочется согласится. Профессиональный долг (интерес) и деньги, не всегда в прямой зависимости. Если вы не биржевой спекулянт конечно или банкир, где профессионально, с интересом продаются деньги за деньги, или бренды за деньги.


Пожаловаться на это сообщение
Вернуться к началу
 Заголовок сообщения: Re: Мастера.
СообщениеДобавлено: Ср июн 13, 2018 12:50 am 
Не в сети
Site Admin

Зарегистрирован: Чт янв 19, 2006 3:05 am
Сообщения: 2300
Откуда: Москва
Я читал статью, где в часы 16 века имплантировали кусочки современных материалов, максимально сохраняя оригинальность детали. Что-что, а на западе различают реставрацию и ремонт, противоположные подходы. Кто там смеется в фейсбуке над имплантами? Ось точить ПРОЩЕ! Ты сделай так имплант, чтоб никто его не заметил в старой оси. Это другой уровень совсем. Пусть смеются американцы, смеются ремесленники, не реставраторы.


Пожаловаться на это сообщение
Вернуться к началу
 Заголовок сообщения: Re: Мастера.
СообщениеДобавлено: Ср июн 13, 2018 2:47 am 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Сб мар 04, 2017 2:11 am
Сообщения: 285
Откуда: Витебск
Ну вообще та речь про Акс.. Полностью согласен с иностранцами... Нафига "химичить" с сломанным Аксом когда лучше по любому будет сделать новый Акс. Конечно если речь о оси с трибом то тут уже по ситуации смотреть... Насколько выработан триб, а то порой сделают цапфу, а триб с критической выработкой, что на грани защемления.
Зачастую "химичат" с Аксом только потому что узел лень разобрать или не могут этого делать..


Пожаловаться на это сообщение
Вернуться к началу
 Заголовок сообщения: Re: Мастера.
СообщениеДобавлено: Ср июн 13, 2018 5:14 am 
Не в сети
Site Admin

Зарегистрирован: Чт янв 19, 2006 3:05 am
Сообщения: 2300
Откуда: Москва
Не в любом случае. Не поняли вы меня ни разу. Тут не в лени дело, а в способности мастера. Хорошую ось мастера не смогут выточить, а вы про импланты! Еще хуже халтура. Надо уметь и не лениться, а что в данном случае лучше всегда надо думать. Не всегда замена оси лучше, я писал не раз. Все работы без термообработки, имплант, если такой есть - практически не найти. В дорогих часах оси - произведения искусства, не всегда имеет смысл тупо менять на ось, которая в 90% случаев хуже по обработкам, качеству подрезок, уровню полировок поверхностей. Пусть смеются те мастера, что не в теме, их работ навидался вдоволь - адские оси обычно вместо реально красивых осей оригинала.


Пожаловаться на это сообщение
Вернуться к началу
 Заголовок сообщения: Re: Мастера.
СообщениеДобавлено: Ср июн 13, 2018 10:47 am 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Вс сен 09, 2012 1:49 am
Сообщения: 2740
Откуда: Москва
А дайте ссылку на фэйсбук, где импланты обсуждают.
Иногда красоту исполнения старого акса не хочется нарушать.Подрезки,полировки.
Бывает и расклепка в перекладине полирована.Кто сможет повторить,вряд ли кто.
А морковок наточить и всё испортить особого ума не надо.Правильно заметили.
Имплант более трудоемкий процесс.

Ну какое это искусство
Изображение

А вот в 0.3 поставить имплант это уже высший пилотаж.
И самое главное остаются возможности для последователей.
Изображение

_________________
ЧАСОВЩИК,
подобно СОЗДАТЕЛЮ ,
вдыхает Жизнь в спящие (искалеченные временем или человеком ) механические тела,порой и в самые безнадёжные,
а так же по крупицам воссоздаёт их первоначальный облик. (С)

Андрианов. 25.02.2013


Пожаловаться на это сообщение
Вернуться к началу
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему  Ответить на тему  [ 74 сообщения ]  На страницу Пред. 1 2 3 След.

Часовой пояс: UTC+03:00


Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и 3 гостя


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения

Найти:
Перейти:  
Создано на основе phpBB® Forum Software © phpBB Limited
Русская поддержка phpBB
[ GZIP: Off ]