Изготовление деталей к старинным часам.

[fores]

Vovik. Благодарю за инструкцию.

[fores]

[fores]

[fores]

[fores]

Лазал по сайтам и наткнулся на такие фото. Прошу прокоментировать. Может, волосок для выпрямления, снимать не обязательно?

[korovin]

fores пишет:

Лазал по сайтам и наткнулся на такие фото. Прошу прокоментировать. Может, волосок для выпрямления, снимать не обязательно?

Лучше снимать волосок. Дело в том что вовремя правки, волосок должен ровняться в двух плоскостях а это удобнее делать когда волосок отдельно от баланса.

[fores]

Спасибо. Ясно.

[Vovik]

Здесь элементарная правка ,снимайте и начиная с нормального витка строго по направлению навивки править .такие даже не замечаются в работе НЕ ПЕРЕХВАТЫВАТЬ ПИНЦЕТОМ МЕСТО ПЕРВОГО ХВАТА ДО ТЕХ ПОР ПОКА НЕ УВИДИТЕ НОРМАЛЬНОЕ МЕЖВИТКОВОЕ И ПЛОСКОСТЬ .ТОЛЬКО ПОСЛЕ ЭТОГО ПЕРЕХВАТ НА ДРУГОЕ МЕСТО И ТАК ДО КОНЦА . Это основное правило правки волосков .Только ухватил в губками в деформированном месте ,все начнется путаница. Пункт 5 Губки пинцета сбоку, там где выходит схваченный виток чуть заовалить с торца камнем .Острой граненой поверхности грани, сжатых губок быть не должно ,иначе при ошибке расстояния иглы от места деформации может получиться неприятный изгиб ,особенно это касается мягких волосков

[fores]

Благодарю. Значит существует 2- а метода правки.

[Vovik]

Никаких два три или еще сколько ,есть строгое правило идти от центра, хватая губками за ближайшее не деформированное место на волоске и идти строго не обращая ни малейшего внимания, на внешние витки,на которых может появляться деформация при правке внутренних витков . Соблюдайте и будите получать удовольствие от правки волосков . Только нарушили золотое правило, сразу нервы и путаница .Как это по русски- Ванька дома Маньки нет ,Манька дома Ваньки нет .Это как раз тот случай, когда следует неукоснительно соблюдать правила, написанные столетиями работы миллионов часовщиков .Так как почему то, именно туда, где само никогда не ломается ,даже если грохнуть с самолета о землю часами ,больше всего и лезут дети или любители не знакомые с правилами работы с узлами спуска .Покажите мне хоть одни часы из миллиардов произведенных за все время существования часов , где волосок сам запутался или согнулся перегнулся и пр. Без посторонней помощи .Заскок на регулятор сверху не считается как заскочил так и соскочил на место ,только мастер на него глянет или дунет .Внутренний заскок и то происходит от неаккуратности мастера, если уронит узел на стекло во время работы и устраняется за секунду боковым выводом волоска из заскока и деформации нет .Все остальное ковыряно растянуто и спутано детьми или их подобием ,домашними любителями.По этому строго соблюдать правило ,направление от центра ,губки на не деформированной части витка и иглой лопаточкой правим ,до конца без перехвата в разные места думая что поймал место ,а не ту то было .

[fores]

Спасибо.

[korovin]

Вот такой мне попался мех... Мех не особо старинный период ВОВ. Задача простая. Установить центральный камень и изготовить микро-регулятор (Лебединая Шея) Установка камня это наверное самое простое. Тут главное соблюдать соосность отверстий и допустимые параметры люфтов. Раньше с микро-регуляторами не было особых проблем при наличии станинных деталей.. За время их накопилось полно но в последние время они закончились. Так что пришлось разработать метод их изготавливания. Из большого разнообразия я выбрал два варианта это микро-регулятор (Ланге) и микро-регулятор (француз) сделал точные фото с размерами и теперь только меняю размеры. Два типа микро-регуляторов прекрасно подходят к любым типам мостов как к узким так и к широким. В изготавливании микро-регуляторов самое сложное это регулировочный винт. Из за его малых размеров и резьбы. Винты я не точу потому что хватает запасов только отверстие под ключ.. а вот с остальным приходиться возиться. В последние время подсел на обработку деталей кислотами и электрохимическую полировку. Жутко удобная вещь и экономит время обработки деталей. На фото видно как отслаиваются детали. Ну вот окончательный вид сделанной работы)))

[Алексей Андрианов]

korovin пишет:

В изготавливании микро-регуляторов самое сложное это регулировочный винт

а сам регулятор лазер режет ? или ручками ?

[korovin]

Алексей Андрианов пишет:

а сам регулятор лазер режет ? или ручками ?

ЧПУ, но если нужно быстро то ручками))) Вырезка двумя способами, первый это когда режется ЧПУ всё как есть (длительный процесс), а второй способ это режется пружина прямо а потом уже скручивается в петлю (быстрый способ) Ещё есть вариант ковки (старинный метод) пробовал как то пару раз его, тоже эффективный способ. А если есть ещё и клише (металлический брусок с выточкой матрицы) то вообще на поток можно поставить это.. А вот от финишной обработки некуда не деться тут уже только ручками всё делать Эта "Лебединая Шея" сделана была вручную из заготовки выточенной на ЧПУ. ­

[korovin]

Изготовление заготовки микро-регулятора "Лебединая Шея" вручную (Заранее предупреждаю что всё сделано для примера не соблюдая размеров) Изготовить заготовку очень просто, не торопясь за 20 минут. Это самое простое в работе. Для примера я взял обычную пружину от авиационных часах чтобы наглядно показать как это быстро делается. Сталь "Пружинная" высоко углеродистая и для заготовки то что нужно. На последнем фото показан инструмент для изготовлении заготовки, -Это, горелка, двое плоскогубцев, микро-дрель с шарошками и шар-тиски... Ещё раз повторюсь, что в изготовлении микро-регулятора самое сложное это резьба. Алексей: -У вас есть метчик М 0.3 ? Если есть то попробуйте в отверстии сделанном в высоко углеродистой стали глубиной в 3 миллиметра нарезать резьбу М 0.3 и вы поймёте всю сложность процедуры)))

[krylov]

[korovin]

Изготовление стрелок к старинным часам по чертежам клиента... Ну вот как то так))) Цвет фиолетовый, фигово видно, сфоткать не удаётся)))

[korovin]

Часто многие мастера говорят что переточить валик быстрее чем новый выточить, решил провести эксперимент, что удобнее и проще изготовить валик или переделать его из старого валика. Конечно из старого валика быстро подогнать нужный размер плюс можно не отпускать металл а сразу калённый обрабатывать и тд и тп... Но как не крути что то постоянно не то. Заметил что 40% валиков сделаны вручную и естественно износ искривляет ось вращение и квадрат не всегда квадратный... . Так что при обработки не всегда можно попасть в размер. Часто износ кончика бывает с смещением или когда вручную надфилем обтачивают и получается смещение. Также происходит и с квадратом который вручную выпиливался и конечно смещён.. Поэтому часто размер может реально уменьшаться не рассчитывая на эти нюансы и если вроде бы всё похоже то после обработки можно упустить уже нужный размер. Также попробовал и ржавые валики переточить. Самый пожалуй не приятный момент это в крепёжной канавки. Даже если она и попадает под размер всё равно она уже ослаблена раковинами и износом что в последствии сразу же сломается от небольшой нагрузки. Короче говоря вывод оказывается простым. Изготовление целиком новых валиков намного проще и точнее, чем подгонять старый валик под нужный размер. Это именно тот случай когда думаешь что сэкономишь время, а на самом деле по времени почти также, только не всегда профиль старого валика будет соответствовать нужному профилю.. Хотя если рассмотреть это как, эконом класс или скупость клиента, то думаю старый переточенный валик будет иметь место на существование)))

[Алексей Андрианов]

я заново делаю, с нуля , по месту - процесс интересен. да и старый может оказаться не родным

[Maverick]

Интересен вариант точить из заготовки, на которой нарезана резьба (то есть готова только задняя часть вала, где резьба). Такой вал делается еще раза в два быстрее. Я их где-то набрал несколько сотен.

[korovin]

Вот такой взял "Горбыль" (не понимаю как такой валик в мех ставили?) При переточке все стороны были идеальны кроме одной стороны, Как всегда был смещён центр. Алексей Андрианов пишет:

я заново делаю, с нуля , по месту - процесс интересен.

Попробуйте изготовить валик на поворотной головке. Я уже почти отказался изготавливать валики на токарном станке, Намного быстрее это делается на поворотной головке и процесс ещё больше интересней))) Вообще даже теперь подумываю и Аксы точить не на токарном станке,,, при таком варианте работы, малые диаметры легче точить не боясь сломать их. Я уже достал алмазные шарошки плоские осталось придумать как Акс точно крепить. Я заметил что шарошка алмазная обтачивает деталь лучше чем резец токарного станка и чище и точнее. После такого прохода полировка Акса происходит мгновенно. Короче буду развивать эту тему. Как налажу всё скину фото))) Мне кажется что таким методом пользуются Европейские производители часов. Maverick пишет:

Интересен вариант точить из заготовки, на которой нарезана резьба (то есть готова только задняя часть вала, где резьба). Такой вал делается еще раза в два быстрее. Я их где-то набрал несколько сотен.

Полностью с вами согласен.. Наверное это единственная причина почему перетачивают старые валики... Не всегда может оказаться нужная плашка чтобы нарезать резьбу да и процесс этот малость запарный))) Вот как раз и переточил вал по этой причине.. Этот вариант действительно быстрее получается. Но у меня нету таких запасов заготовок с резьбой..

[krylov]

[SAVA62]

Всегда смотрю с интересом. ВЕК живи - ВЕК учись и все равно дураком помрёшь. Спасибо!!!!

[Maverick]

Шарошка не даст конусности, когда деталь отгибается резцом при точке с одним упором, но лучше ей только черновые работы делать, пропыливая деталь резцом перед финишем

[korovin]

Maverick пишет:

Шарошка не даст конусности, когда деталь отгибается резцом при точке с одним упором, но лучше ей только черновые работы делать, пропыливая деталь резцом перед финишем

Изготовление конуса шарошками это самое простое, также шара и тд и тп... Также финишная обработка многих деталей именно шарошками и делается. У шарошки почти не ограниченное движение вдоль заготовки )) Вы просто незнакомы с круглошлифовальными станками. На заводах например все сложные и точные детали делаются именно на них, (автомобильные клапана, цилиндры. шаровые приводы и тп и тд) а вот заготовки деталей точат на токарных станках чтобы ускорить процесс и чтобы не мучатся при больших прохождение детали.. Возможности шарошек в 100 раз превосходят возможности резцов токарных станков, просто в производстве это более дорогая работа и поэтому токарные станки лидируют. Невозможно представить процессы изготавливание часовой механики без круглошлифовальных станков а настольные часовые токарные станки это "бытавуха" (детский сад) так как для ремонтных мастерских и домашних мастеров, изготовление деталей часов не требуются такой класс точности как на заводах, да и станки круглошлифовальные таких малых габаритов большая редкость. На фото изготовление конусного штифта за 5 мин с конусным размером диаметра от 60микрон до 150 микрон и 7.5мм длиной (можно и тоньше ещё сделать до 40 микрон) Никакой токарный станок резцом не справиться с такой простой деталью так быстро и эффективно... Вот и делайте выводы.. Правда сейчас появились совмещённые станки (токарный+фрезерный) но и тут они ограничены в движениях хотя максимально приближены к круглошлифовальному станку.