Форум независимых часовщиков

вернее, его отсутствие. на Буре. можно что то придумать или подойдет донор, от любых? чем крепить? вклеивать? на чем? вообще, это трудоемкая операция, сложная? как его длину учитывать? форма отверстия под камень овальная, а камень должен быть такой же? ну, сразу и вопрос? может, есть у кого? приобрету. подскажите? спасибо.

Игорь, добрый день! Подойдет современный донор. Нужно снять ролик, установить камень, плоской стороной наружу. По высоте регулируется до уровня нижней части ролика с выемкой. Вклеивается на шелак на спиртовке. Может с первого раза не получится, но ничего страшного, потренируетесь! Из инструментов: с,емник для ролика, нитбанк, пуансоны. С уважением, Евгений.

Евгений, добрый. спасибо большое. половины необходимых инструментов нет. шелака тоже. а, можно не снимая и каким то современным клеем? ведь снимать рольку, это для нагрева шелака? что бы температура на волосок и колесо не воздействовала при разогреве?

Да, узел надо разбирать. Без инструментов не обойтись. Лучше к мастеру дойти.

ну, да. спасибо еще раз

А я шеллак недорого предлагаю предлагаю но никому не нужен Шеллак натуральный

Так вроде здесь не рекомендуют пользоваться шеллаком, считают это анохранизмом-пережитком прошлого . Эпоксидным клеем приклеить и порядок. Современный камень не подойдёт в ролике отверстие овальное в форме эллипса. На современных часах импульсный камень полукруглый в это отверстие ни как не встанет. Тут либо искать подобный, либо обтачивать современный камень под отверстие в ролике. Но как будет работать неизвестно...

apium

Преимущество шелака не только в легком нанесении, но и в легком удалении.

да, я почитал о шелаке. но никогда не пользовался и таких операций не делал. повезу к Деду, наверное...

снимать двойной ролик ненужно, по вашему фото видно что ролик большой и перекладина баланса не мешает вам.. Да и ролик может быть сильно запрессован начнёте снимать и повредите ролик или акс сломаете... Снимите только волосок а до места для шелака вы нормально подберётесь с обратной стороны. Длину импульсного камня вы подбирайте так чтобы он был по краю нижнего внутреннего края ролика так чтобы копьё анкерной вилки не касалась его и при этом нормально в прорезь ролика попадала. (в книгах на рисунках это видно хорошо). Если всё таки решили снимать ролик то простым съёмником не рекомендую пользоваться так как он бывает ломает акс при снятии с сломанного акса это не важно всё равно новый акс делать а вот в вашем случаи акс нужно беречь. В таком случаи лучше резьбовой съёмник Насчёт приклейки импульсного камня пробовал различные типы современного клея. Пробовал баксидки и жидкое стекло и супер клей всё держит нормально главное чтобы от масла не разрушался клей.. И греть нечего ненужно, Если нет шёлака то учитывайте то что у вас отверстие овальное под камень а современные камни полу-цилиндр а это значит что будет щель и нужно чтобы клей протёк в эту щель так что клей должен быть очень жидкий. А сам камень в месте приклейки должен быть отшлифован достаточно торец камня пройтись алмазным надфилем. А вообще в старинных балансах бывает импульсный камень идёт клином и вставляется сверху и клей нужен для того чтобы камень не поднимался а современные камни уже прямые и по фигу с какой стороны ставить. По установки камня лучше использовать маленькие цанговые тисочки, зажмите камень в цанговые тисочки и будет легче его устанавливать.

Щеллак хорош, но не для каждого вида работ. Так современные производители все вклеенные детали крепят на клей, больше нет нужды регулировать зазоры, а в ролике камень крепится заподлицо, по этому не важно на что он будет приклеен. В лёгкости удаления щеллака можно сомневаться, конечно если он только не свежий. Старый, подгоревший щеллак на всяких спиртовках и спичках так же трудно удалить, как и засохшее и полимеризовавшееся масло, часто это возможно только при помощи латунной крацовки. А вот кто-нибудь из здесь присутствующих знает, почему была изменена геометрия импульсного камня с элипса на полуцилиндр?

korovin , apium , спасибо.

andreyy59 пишет:

А я шеллак недорого предлагаю предлагаю но никому не нужен

чешуйки ? Я таким пользуюсь, один хороший человек угостил в своё время, спасибо ему. а вот смола двухкомпонентная,себя не оправдала в моих глазах, тоже экспериментировал

Алексей Андрианов пишет:

Я таким пользуюсь

Алексей, приветствую. Шеллак в чешуйках без проблем можно купить в Сапфире. Всегда там есть и купить можно любое количество.

Мой приятель который мне продал киллограм этого чудного шеллака там его и брал когда я увидел эту кучу чуть не ошалел.... вот и избавляюсь от него потому что 20 граммов хватит на всю жизнь а я из жадности и не понимания сколько это килллограм ухватил все а приятель и впарил по дружбе

Пятиминутная эпоксидка самое то для этой работы. Только надо чуть чуть нанести ВНУТРЬ отверстия, а не вываливать гору наружу. Импульсный камень нужен достаточно крупный, если нет банка камней, попробуйте от Молнии с ломанного баланса. Только без инструмента вынуть камень вряд ли получится, он хорошо запрессован и приклеен. В установке камня главное два момента: 1. Поставить строго вертикально 2. Правильно выставить высоту. Камень должен буквально пару десяток не доходить до копья вилки. Т.е. камень не должен тереться о копье, но и не иметь большой зазор, чтобы не было "проскока" вилки. При примерках учитывайте вертикальные люфты вилки и баланса. В старых часах они могут быть большими. Баланс разбирать не надо, Вам ничего не мешает. Если у Вас нет серьезного опыта работы с старинными часами, то за работу эту не беритесь. Она далеко не проста даже для опытного мастера. Проблема не в том, что сложно вклеить, проблема в том, что сложно ПРАВИЛЬНО вклеить, чтобы потом часы хорошо ходили и не спотыкались в разных положениях.

Попробуйте подобрать камень и вклеить с обратонои стороны (главное плотная посадка). Вклеивал сам не раз суперклеем. На самом деле не всякий суперклеи подходит. Перепробовал уйму: или долго засыхает, или разрушается трескается структура. остановился на клее Секунда в оранжевом тюбике. Он так же на основе цианокрилатов, но в отличии от прочих -схватывается моментально не разрушается. Не одним годом проверено.

У суперклеев цианакрилатных есть два очень больших недостатка: 1. Очень малое время сушки. Если где-то накосячил, то уже не поправить. Ту же эпоксидку можно в течение нескольких минут подвинуть. 2. Цианакрилатные клеи очень хорошо смачивают камень и растекаются по поверхности камня. А вот это уже реально плохо. Счистить остатки клея с камня проблематично, держится крепко. А на рабочей части импульсного камня никаких посторонних наслоений быть не должно. Ни клея ни масла.

Дмитрий, keri , спасибо. пока подбираю камень...

По поводу смачивания поверхностей. Ни какая пятиминутная эпоксидка, ни любая другая нормально не приклеит что либо в обычных условиях, когда её дают поверх деталей она очень густая и не сможет протечь в минимальные зазоры. Чтобы качественно приклеить всегда нагревайте эпоксидный состав вместе с теми деталями, которые клеете... Чтобы приклеить быстросохнущей эпоксидкой, нужно давать клей в само отверстие, что не всегда возможно, и работать быстро, на что способен не каждый мастер... Для нормальной неспешной работы выберите медленно застывающий состав, 30-60 минутный, нагревайте... Главное не в скорости, а качество приклеивания.

apium , спасибо. чем дальше... тем больше дров...

да. обошел сегодня мастеров. не берется ни кто... придется самому...нашел от секундомера импульсный, большой такой.. даже, вроде бы, овальной формы. как его изымать? нагревать?

в данном случае я бы сделал " камень " в рольку из латунной проволоки и вклеил проволоку близкого диаметра взять и приплющить -получится овал, полирнуть, только потом отрезать, может даже после установки в рольку лучше Оставить так до лучших времён. Временно! это всегда можно исправить так как камень который даже похож придётся подгонять по размерам А чем ? и как ?

спасибо, Алексей. т.е. лучший вариант - донор?