Правила форума: https://german242.com/articles/forum_rules.htm

Для активации нового пользователя - Пожалуйста, напишите краткое сообщение о себе через Форму связи с администрацией.

Как вставить картинки - см. в этой теме http://board.german242.com/viewtopic.php?f=17&t=52830

Ссылка для загрузки картинок - жми сюда

Рабочее место

Разговоры о самом интересном - как починить и восстановить. Делимся опытом, задаем вопросы, даем советы.
  • Автор
  • Сообщение
Не в сети
Сообщения: 6073
Зарегистрирован: Сб янв 19, 2013 11:23 pm
Контактная информация:

Коровин вам противоп..

Сообщение Vovik »

Коровин вам противопоказана узу технология .Ваше место в ряду мастеров работающих индивидуально .Чтобы заниматься поточным ремонтом таких изделий как часы .Нужно иметь голову на плечах и хорошенько разбираться в химии, физике и акустике .Пока видимо вам придется осваивать ремонтные операции .при индивидуальнм ремонте .В будущем,когда апломб спадет и поймете ,что пока ничего не понимаете.Подскажу, кроме мойки часов в специально присборенном состоянии после грязного ремонта и приведения машины в порядок после которого можно мыть в УЗУ получая практически молекулярную чистоту мойка узу используется в некоторых ремонтных операциях ,как инструмент перед подготовкой машины к мойке со всей партией . Партии механизмов подготовленных к мойке могут быть до сорока штук, так как именно такое количество помещается в сетку мойки . Технологический цикл с посекундным хронометражем операций вам не нужен .Это для тех кто хочет работать красиво и чтоб оставалось время на крупногабарит и уникальные работы для любителей по старью . И прекратите свои вопли и выдумки Насчет спер на работе .Смешно читать Мойку мне вручили от имени министерства бытобслуживания УССР на торжественном собрании .За введение узу технологии в цеху поточного ремонта в августе 1983 года .И еще грамоту дали .А грамоты в СССР за зря не давали .Мудрый вы наш . .экономия нескольких тонн бензина Б70 ,в год выливавшихся в посадки, после карусельнй мойки на 30 контенйнеров и переход цеха на воду и пав вместо бензина и нашатырных растворов того стоили . Она к сати до сих пор у меня .

Не в сети
Сообщения: 6073
Зарегистрирован: Сб янв 19, 2013 11:23 pm
Контактная информация:

Коровин вот эта херо..

Сообщение Vovik »

Коровин вот эта херовня называемая активаторной мойкой да еще фирменная на 4 фасонных банки летела у меня так в мусорник что это нужно было видеть ,не додумался нужно было какому нибудь лоху продать ))))))))))По сравнению с узу это вроде телеги около космической ракеты .Да еще вонючая и пожароопасная .когда ни будь погорите узнаете по чем знания .

Не в сети
Сообщения: 6073
Зарегистрирован: Сб янв 19, 2013 11:23 pm
Контактная информация:

Для особо любопытных..

Сообщение Vovik »

Для особо любопытных и молодых мастеров которые попобуют мыть машины в присборенном состоянии без барабана . Повторяю сама мойка происходит только при втором полоскании в отдельной емкости .вставленной в раствор днищем . ТОЛЬКО ПРИ ВТОРОМ ПОЛОСКАНИИ .ВРЕМЯ МИНУТ ПЯТЬ ШЕСТЬ НЕ МЕНЬШЕ ,ДАЛЬШЕ УЖЕ СУШКА ВОЗДУХОМ ,МАШИНЫ ИЗ ВОДЫ НЕ ВЫНИМАТЬ ПОКА СУШИТСЯ ОЧЕРЕДНАЯ НА ПОДГОТОВКЕ ОБЯЗАТЕЛЬНО РАЗМЫТЬ БЕНЗИНОМ И ДАТЬ СВЕЖЕЕ МАСЛО В БУШОНЫ .И В МОЙКУ ТОЛЬКО В ТАКОМ СОСТОЯНИИ ,ТОГДА ПРИ ПОЛОСКАНИИ ВЫТАСКИВАЕТСЯ ВСЕ ИЗ БУШОНА ВОДОЙ .СУХО И ЧИСТО РАЗБИРАТЬ И ТЕРЕТЬ БУМАЖКОЙ НЕ НУЖНО . ЕСЛИ ЗЕВНУЛИ И НЕ ДАЛИ СВЕЖЕЕ МАСЛО НА ПОДГОТОВКЕ К МОЙКЕ МАШИНЫ МОГУТ ОСТАТЬСЯ СЛЕДЫ ЗАГРЯЗНЕНИЙ .ЭТО ОБЯЗАТЕЛЬНАЯ ОПЕРАЦИИ ПРИ ПОДГОТОВКЕ .

Не в сети
Аватара пользователя
Сообщения: 3785
Зарегистрирован: Вс мар 01, 2009 12:24 am
Контактная информация:

Современная моечная ..

Сообщение otk2002 »

Современная моечная машина Старая Bulova ЗЫ: И к слову, старые механизмы не были позолоченными. Они серебрились химически натиранием, а потом оксидировались в желтый цвет.
_________________
Слава нації — смерть ворогам!

Не в сети
Сообщения: 6073
Зарегистрирован: Сб янв 19, 2013 11:23 pm
Контактная информация:

Раздельные емкости ,..

Сообщение Vovik »

Раздельные емкости ,это круто но лучще три ,две для полоскания обязательны первая грязное полоскание, когда вытягивет практически все моющее ,и вторая емкость для чистого полоскания .Это был бы идеальный вариант ,а так ставить приходится емкость в общую ванну .

Не в сети
Аватара пользователя
Сообщения: 3785
Зарегистрирован: Вс мар 01, 2009 12:24 am
Контактная информация:

Я это к тому, мойка ..

Сообщение otk2002 »

Я это к тому, мойка от эльмы, да, полноценная замена всем другим вариантам чистки. А просто одну УЗ использовать, это так, от лукавого)))
_________________
Слава нації — смерть ворогам!

Не в сети
Сообщения: 786
Зарегистрирован: Сб авг 08, 2015 4:23 am
Контактная информация:

Mischa пишет: korov..

Сообщение korovin »

Mischa пишет:
korovin Спасибо. С большим удовольствием посмотрел. Полная разборка это по нашему! Правда категорически не согласен с тем, что не снимаете верхний накладной камень
Дело в том Михаил что этот ролик был очень бегло снят без подготовки. На самом деле я с узлом баланса и мостом баланса категорически работаю отдельно. Этот узел я вообще не смешиваю с остальными деталями часов. Поэтому чисто для ролика снял всё в кучи. а так всё полностью разбираю. Верхний накладной камень в первую очередь там постоянно проблемы с винтами и с высотами.. Баласн тоже разбираю снимая волосок часто выкачка нарушена сама колодка волоска "болтается".. Vovik пишет:
Коровин вам противопоказана узу технология .Ваше место в ряду мастеров работающих индивидуально .Чтобы заниматься поточным ремонтом таких изделий как часы .Нужно иметь голову на плечах и хорошенько разбираться в химии, физике и акустике .Пока видимо вам придется осваивать ремонтные операции .при индивидуальнм ремонте .В будущем,когда апломб спадет и поймете ,что пока ничего не понимаете.Подскажу, кроме мойки часов в специально присборенном состоянии после грязного ремонта и приведения машины в порядок после которого можно мыть в УЗУ получая практически молекулярную чистоту
Я проработал на поточном ремонте около 5 лет и собирал не совок как вы думаете, а хронографы и мультисестемы.. Вы даже не представляете какие это были объёмы. Каждый месяц привозили в мастерскую кучу часов высотой в 1 метр и весом 100 кг.. Это почти 3000 штук. Дело в том, что моя мастерская стояла у истоков всех копий часов, мы занимались переборкой Китайских часов, а потом на них давали гарантию, и обсуживали эту гарантию. Я напрямую работал с китайцами и непосредственно формировал копии часов. Самые громкие скандалы с моими копиями были часы "Бреге" (посвящённый 300 лет Петеру) и электронное "Радо" после рекламы Милла Йовович, (сейчас на эти копии реальный запрет и даже можно по шеи получить) Наша мастерская торговала всеми видами и типами китайских запчастей .. Даже был мною создан каталог китайских запчастей по которому и сейчас люди пользуются. Я практически описал все "засады" и "косяки" конкретных китайских машин (64 штуки видов) Короче говоря я в прошлом специалист по китайским часам (копиям) и механизмам. Также было организована и гарантия Китайских копий часов и система гарантийных талонов, и гарантийного обслуживание, так что надоело мне заниматься потоками и тд и тп.. Я люблю старинные часы. Хотя на горизонте опять маячат потоки... Разрабатывается сейчас производство отечественных сейфовых замков на часовых механизмах. (создаю проект на базе механизма «Ракета») Тема очень интересная обязательно создам тему и опишу её.. Уверен, что очень мало часовщиков сталкивались с часами в замках для сейфа. Конечно Вовик прав. Нужно учиться и всей жизни не хватит целиком постигнуть профессию часовщика. На фото 300 моделей часов, это почти все копии которые проходили через нашу мастерскую и перебирались. Уверен, что многим они знакомы. И обложка моего каталога. На фото сейфовые замки с часовыми механизмами. Это старинные замки (американский и английский) сейчас используют современные но принцип такой же.

Не в сети
Сообщения: 786
Зарегистрирован: Сб авг 08, 2015 4:23 am
Контактная информация:

otk2002 пишет: ЗЫ: ..

Сообщение korovin »

otk2002 пишет:
ЗЫ: И к слову, старые механизмы не были позолоченными. Они серебрились химически натиранием, а потом оксидировались в желтый цвет.
На фото "замки с часовым механизмом" покрыты толстым слоем золото и нету там не каких "натераний" и тд и тп... Почти все механизмы "Лондон" также покрыты золотом ртутным способом... Можно много приводить примеров этого простого способа нанесения золота на механизмы часов и элементы декора часов... Это именно тот слой который легко повреждает УЗ ванные... Думаю реставраторы могли бы больше меня вам сказать о вреде УЗ ван.. На фото хорошо видны места позолоты. В основном золотили видимые части механизма а скрытыми местами пренебрегали так что обычно разводами и получалось как на фото. И нету там никакого серебра... Хотя и серебро отваливается реально. Могу даже ролик скинуть где вы реально увидите как реально отлетает серебряное покрытие от мостов механизма..

Не в сети
Сообщения: 3135
Зарегистрирован: Сб ноя 28, 2015 4:14 pm
Контактная информация:

Ремонтировать китайс..

Сообщение steamlainere 282 »

Ремонтировать китайские часы- вот он--- часовой ад :lol: :lol:

Не в сети
Сообщения: 786
Зарегистрирован: Сб авг 08, 2015 4:23 am
Контактная информация:

steamlainere 282 пиш..

Сообщение korovin »

steamlainere 282 пишет:
Ремонтировать китайские часы- вот он--- часовой ад
Да, есть полно приколов в этом "Аду"

Не в сети
Аватара пользователя
Сообщения: 3785
Зарегистрирован: Вс мар 01, 2009 12:24 am
Контактная информация:

korovin пишет: На ф..

Сообщение otk2002 »

korovin пишет:
На фото "замки с часовым механизмом" покрыты толстым слоем золото и нету там не каких "натераний" и тд и тп... Почти все механизмы "Лондон" также покрыты золотом ртутным способом... Можно много приводить примеров этого простого способа нанесения золота на механизмы часов и элементы декора часов... Это именно тот слой который легко повреждает УЗ ванные... Думаю реставраторы могли бы больше меня вам сказать о вреде УЗ ван..
Совсем древние может и золотили, ни одного ни разу не было. Те которые 19 век, там уже небыло золочения. И наверное таки зрение ты подсадил, если видишь грамматические ошибки (и выделяешь) там где их не было :arrow: :arrow: :arrow: :arrow: :arrow: :arrow: Если это типа подябнуть, то как-то слабовато))))) А может ты искренне считал что если "тереть", "терка" то и натЕрание"? :arrow: :arrow: :arrow: :arrow: :arrow: :arrow:
_________________
Слава нації — смерть ворогам!

Не в сети
Аватара пользователя
Сообщения: 3785
Зарегистрирован: Вс мар 01, 2009 12:24 am
Контактная информация:

Начиная с 9-19 http:..

Сообщение otk2002 »

Начиная с 9-19 А на этом видео с 7-й минуты Хотя основного секрета он так и не раскрыл, а именно как после натирания часы становятся желтыми(
_________________
Слава нації — смерть ворогам!

Не в сети
Аватара пользователя
Сообщения: 3785
Зарегистрирован: Вс мар 01, 2009 12:24 am
Контактная информация:

Так что не в шпиндел..

Сообщение otk2002 »

Так что не в шпинделях, золочения не было. Про замковый мех, там требования другие, да и цена меха совсем была другая для пользователя (банка) ))))
_________________
Слава нації — смерть ворогам!

Не в сети
Сообщения: 786
Зарегистрирован: Сб авг 08, 2015 4:23 am
Контактная информация:

otk2002 пишет: если..

Сообщение korovin »

otk2002 пишет:
если видишь грамматические ошибки (и выделяешь) там где их не было
Да я пишу с ошибками и что? вы тоже пишете с ошибками... Главное в профессии не ошибаться.. И учитывать всё, а не то что вам попадалось или не попадалось. Я не собираюсь тут кого то подябнуть как вы изволили выразиться... мне это нахрен не нужно. Мне от этого здоровья не прибавит ... Пускай этим занимаются другие.. Если вы написали про "натирание" то это чистой воды фигня вы просто не знакомы с покрытиями да и наверное некогда их и не делали а только теорией пользуетесь.. Попробуете практически это и сразу поймёте всё..

Не в сети
Сообщения: 3135
Зарегистрирован: Сб ноя 28, 2015 4:14 pm
Контактная информация:

Да, Штефан красавец...

Сообщение steamlainere 282 »

Да, Штефан красавец. Один из немногих мастеров в мире , которые делают очень сложные часы с нуля , каждую деталь.Я с ним переписывался, приятно с ним поговорить. Ничего не скрывает. Как то я выкладывал его ролики. Штефан ,в одном из роликов ,снял минутную стрелку одним рычагом!!??. А не двумя, ка все делают. Так наш великий (ВОВИК) запел , "что за мастер-дерьмо а не мастер" :lol: Зря он так. Пахлов легенда, а Вовик -чистая ,на мой взгляд, массовка,халтура , попса;) И неважно чем и как Вы моете механизмы. otk2002 пишет: ""Я это к тому, мойка от эльмы, да, полноценная замена всем другим вариантам чистки. А просто одну УЗ использовать, это так, от лукавого)))"" У Вас есть такая мойка?? От лукавого утверждать-что это и есть правильный самый способ. Сколько человек может себе позволить такой инструмент?? Я мою только одной узв, и потом вода и бензин. Идеально чистый механизм :arrow: . Или у Вас там другие стандарты?,Европейские? :lol:

Не в сети
Аватара пользователя
Сообщения: 3785
Зарегистрирован: Вс мар 01, 2009 12:24 am
Контактная информация:

steamlainere 282 пиш..

Сообщение otk2002 »

steamlainere 282 пишет:
Или у Вас там другие стандарты?,Европейские?
Мои стандарты, чтобы часы были чистые и рабочие, чтобы мне не было стыдно за них. И к слову я часы ремонтировать не умею, я их боюсь)))) там для меня слишком много мелких непонятных штучек, которые потом фиг найдешь на полу))))) Я так, чисто цифер забадяжить, языком почесать, ченить подсказать)))))
_________________
Слава нації — смерть ворогам!

Не в сети
Аватара пользователя
Сообщения: 3785
Зарегистрирован: Вс мар 01, 2009 12:24 am
Контактная информация:

korovin пишет: Да я..

Сообщение otk2002 »

korovin пишет:
Да я пишу с ошибками и что? вы тоже пишете с ошибками... Главное в профессии не ошибаться.. И учитывать всё, а не то что вам попадалось или не попадалось. Я не собираюсь тут кого то подябнуть как вы изволили выразиться... мне это нахрен не нужно. Мне от этого здоровья не прибавит ... Пускай этим занимаются другие.. Если вы написали про "натирание" то это чистой воды фигня вы просто не знакомы с покрытиями да и наверное некогда их и не делали а только теорией пользуетесь.. Попробуете практически это и сразу поймёте всё..
Это я к тому, что не всегда стоит тыкать человека лицом в грамматическую ошибку, ибо нет гарантии что он не прав :arrow: :arrow: :arrow: :arrow:
_________________
Слава нації — смерть ворогам!

Не в сети
Сообщения: 3135
Зарегистрирован: Сб ноя 28, 2015 4:14 pm
Контактная информация:

Мои стандарты, чтобы..

Сообщение steamlainere 282 »

Мои стандарты, чтобы часы были чистые и рабочие, чтобы мне не было стыдно за них. И к слову я часы ремонтировать не умею, я их боюсь)))) там для меня слишком много мелких непонятных штучек, которые потом фиг найдешь на полу))))) :arrow: :arrow:

Не в сети
Сообщения: 786
Зарегистрирован: Сб авг 08, 2015 4:23 am
Контактная информация:

otk2002 пишет: Это ..

Сообщение korovin »

otk2002 пишет:
Это я к тому, что не всегда стоит тыкать человека лицом в грамматическую ошибку, ибо нет гарантии что он не прав
Некогда не тыкаю в грамматические ошибки человека, потому что сам полно их делаю.. В кавычки я взял слово, чисто потому, что это ваше слово и ваш лексикон, но то что это как то написано неправильно об этом я и не думал. Речь о том что вы упорно пытаетесь сказать что УЗ панацея в ремонте часов а я говорю что УЗ приносит больше вреда чем пользы вот и всё.. И если вы заметили, я не тыкаю в людей и с вами общаюсь на вы..

Не в сети
Аватара пользователя
Сообщения: 3131
Зарегистрирован: Вс сен 09, 2012 1:49 am
Откуда: Москва
Контактная информация:

"Смешались в к..

Сообщение Алексей Андрианов »

"Смешались в кучу кони, люди," не по теме много, извините, но это так
_________________
ЧАСОВЩИК,
подобно СОЗДАТЕЛЮ ,
вдыхает Жизнь в спящие (искалеченные временем или человеком ) механические тела,порой и в самые безнадёжные,
а так же по крупицам воссоздаёт их первоначальный облик. (С)

Андрианов. 25.02.2013

Не в сети
Сообщения: 786
Зарегистрирован: Сб авг 08, 2015 4:23 am
Контактная информация:

Алексей Андрианов пи..

Сообщение korovin »

Алексей Андрианов пишет:
не по теме много, извините, но это так
Алексей, здесь только одна тема, про часы, часовщиков, и ремонты часов))) Так что всё по теме))) :P

Не в сети
Аватара пользователя
Сообщения: 3785
Зарегистрирован: Вс мар 01, 2009 12:24 am
Контактная информация:

korovin пишет: Неко..

Сообщение otk2002 »

korovin пишет:
Некогда не тыкаю в грамматические ошибки человека, потому что сам полно их делаю.. В кавычки я взял слово, чисто потому, что это ваше слово и ваш лексикон, но то что это как то написано неправильно об этом я и не думал. Речь о том что вы упорно пытаетесь сказать что УЗ панацея в ремонте часов а я говорю что УЗ приносит больше вреда чем пользы вот и всё.. И если вы заметили, я не тыкаю в людей и с вами общаюсь на вы..
Гальванические покрытия способом натирания, это общеизвестные и давно применяемые методы. К слову даже на 1МЧЗ белоснежные циферблаты делались именно натиранием. Так что не стоит приписывать мне это слово, тем более моему лексикону))))) По поводу УЗО. Я вообще то привел пример, не как панацею, а показать, что правильный подход в очистке это не когда детальки болтаются в корзине под действием кавитационных сил, а проходят очистку еще и при помощи центробежных сил. И воздушная сушка происходит только после удаления влаги из деталей центрифугированием. Так надеюсь теперь понятнее?
_________________
Слава нації — смерть ворогам!

Не в сети
Сообщения: 786
Зарегистрирован: Сб авг 08, 2015 4:23 am
Контактная информация:

otk2002 пишет: Так ..

Сообщение korovin »

otk2002 пишет:
Так надеюсь теперь понятнее?
Понятно))) но я предпочитаю практически осваивать методы. otk2002 пишет:
Гальванические покрытия способом натирания, это общеизвестные и давно применяемые методы.
Я знаю об этом сам пользуюсь этим и другим а потом смотрю как одно портит второе. На фото УЗ ванная и аппарат нанесение золочение методом натирание из практики скажу, что методом натирание наноситься очень тонкий слой происходит налипание. (катод анод) так вот золото и серебро повреждается УЗ ванной легко и по времени быстро как правило после 20 минуты.. более стойкое к УЗ почему то оказалась медь... Так что советую быть всем осторожно с такими процедурами. Иначе вся ваша работа будет бесполезной.

Не в сети
Аватара пользователя
Сообщения: 3785
Зарегистрирован: Вс мар 01, 2009 12:24 am
Контактная информация:

Понимаете, это не со..

Сообщение otk2002 »

Понимаете, это не совсем метод натирания. То что вы показали, это просто как вариант гальванического покрытия. т.е. под действием тока. Часовые мосты серебрили именно натиранием. Обычная щеточка, никаких батареек, только кашица из воды, и смеси хлористого серебра, поваренной соли и винного камня. Я ипользовал вместо винного камня сегнетову соль, покрытие было белое, ушли царапины, появилась рыхлая поверхность на металле как и должна быть, но желтого цвета так и не получилось. Ну а потом купил нормальный немецкий электролит цианистый блестящего серебрения, и как-то забросилось все) Надо будет опять поэкспериментировать. На 1 МЧЗ тоже циферблаты серебрили механическим натиранием но другим составом.
_________________
Слава нації — смерть ворогам!

Не в сети
Сообщения: 786
Зарегистрирован: Сб авг 08, 2015 4:23 am
Контактная информация:

Диффузионный процесс..

Сообщение korovin »

Диффузионный процесс ускоренный кислотами и щелочами...
Ответить

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и 14 гостей