Как делают эмалевые циферблаты

[Shkrab]

Антон!!
Я ещё год подожду, главное чтоб получилось..!

[Nishebrod]

Саш, ты мне, вроде, горячую не заказывал...

[chitatel]

Постараюсь оправдать
С ув.

Да уж не подведите!

[chitatel]

Просто смысл выкладывать?

А как не показывая работу можно ждать заказы?

[Nishebrod]

Уважаемый, chitatel! Уверяю Вас, на этом форуме, от силы 2-3 человека, которым может понадобиться мое умение. Остальные - нецелевая аудитория, надеющаяся на чудо. Я начинал заниматься горячей эмалью в основном для реставрационных работ. И, только в процессе уяснил, что реставрировать качественно потери не получается, только делать дубликат. Простейший пример в этой теме: настенные с открытым анкером. По поводу клиентов: к нам приходят люди, ценящие свои вещи и готовые платить адекватные деньги за нашу работу. Здесь же, к сожалению, в основном начинающие коллекционеры и торговцы советскими часами. Максимум, что им нужно - цифер на кировку от Макара. По поводу "эпоксидки": неужели Вы думаете, что будь в те далекие времена современные материалы, мастера добровольно бы сокращали свою жизнь, работая с горячей эмалью?

[chitatel]

Уважаемый Nishebrod! А почему работа с эмалью сокращает жизнь?

[Nishebrod]

Почитайте состав старых эмалей, все поймете... Как Вы думаете: почему сейчас, на современных эмалях у людей не получается старого результата? Для своих целей мы нашли варщика и сварили эмаль по старому рецепту. Получилось... Но, действительно мы многого просто не знаем, по-сему огромный % брака. Важно не только подложку сделать, надо еще и изображение запечь правильно. И это в самом простом варианте.

[chitatel]

на современных эмалях у людей не получается старого результата

Да,это мне в голову не приходило...

[chitatel]

А нельзя использовать эмаль со старых ломаных циферов? Наломать,растолочь и по-новой?

[Alexey43]

К сожалению нельзя.Эта эмаль годится только для контрэмали. Это обратная сторона циферблата,как правило непонятного зеленоватого цвета.Именно её и делают из эмали отбракованных изделий.
Как сюда вставить фотку так и не понял.Здесь http://board.german242.com/faq.php?mode=bbcode#f5r0 чето умное по этому поводу написано но я вникнуть не смог.Может кто человеческим языком мне объяснит?
С ув.

[Mischa]

Может кто человеческим языком мне объяснит?
С ув.

Попробую:
Заходите вот сюда http://shot.qip.ru/?from=forum , загружаете выбранный кадр со своего компьютера, щёлкаете мышкой на иконку с листочками, которая справа от строки с надписью BBcode / QIP Borda , строка становится синей, щелкаете по ней правой кнопкой, "Копировать", и вставляете строку в свой текст "Вставить"

[Timm]

Просто не платят люди за эксклюзив... Кризис! Просто смысл выкладывать? Большинство же считает, что все это легко и просто.

Должно быть легко и просто, иначе в начале 20 века не возникло бы массовое производство недорогих часов преимущественно с эмалевыми циферблатами, а оно было и это факт.
Незнание мастерами технологии выливается в мучительные поиски, пробы и ошибки, что в свою очередь ведет к серьезному удорожанию и отпугивает потенциальных клиентов, круг замкнулся. Клиент не виноват, что мастер не знает секретов, тратит время, силы и все это перекладывает на плечи клиента, дерет в тридорога.
Эксклюзивом нынчк считается то, что чуть более 100 лет назад было нормой в порядке вещей, об этом даже не задумывались.

[Mischa]

Просто не платят люди за эксклюзив... Кризис! Просто смысл выкладывать? Большинство же считает, что все это легко и просто.

Должно быть легко и просто, иначе в начале 20 века не возникло бы массовое производство недорогих часов преимущественно с эмалевыми циферблатами, а оно было и это факт.
Незнание мастерами технологии выливается в мучительные поиски, пробы и ошибки, что в свою очередь ведет к серьезному удорожанию и отпугивает потенциальных клиентов, круг замкнулся. Клиент не виноват, что мастер не знает секретов, тратит время, силы и все это перекладывает на плечи клиента, дерет в тридорога.
Эксклюзивом нынчк считается то, что чуть более 100 лет назад было нормой в порядке вещей, об этом даже не задумывались.

А почему "дерет в три дорога" и "перекладывает на плечи клиента"?
Мастер берет за расходы на уровне современных знаний и реалий производства + оплата работы + надбавка за эксклюзив, при отсутствии конкурирующих предложений.
Все претензии к своим родителям, дедушкам и бабушкам, что они в 900-ые годы халявных циферблатов не набрали...

[Timm]

Все претензии к своим родителям, дедушкам и бабушкам, что они в 900-ые годы халявных циферблатов не набрали...

В принципе согласен.
В самом деле, главная проблема в изготовлении эмалевых циферблатов - практически полное отсутствие спроса. Коллекционеры и любители антиквариата не в счет, это капля в море для того, чтобы поставить дело на промышленный уровень. Увы, больше эта красота никому и не нужны. Ремонт антиквариата - всегда штучная, эксклюзивная работа, мастера все правильно делают, как по ценообразованию, так и по срокам изготовления. Так уж получается, что не каждые часы оказываются достойными столь не быстрой и затратной реставрации.

[chitatel]

В принципе согласен.
В самом деле, главная проблема в изготовлении эмалевых циферблатов - практически полное отсутствие спроса

А я не согласен.По свету гуляют тысячи выдранных из золотых и серебряных корпусов древних механизмов.Как правило с убитыми циферами.И если с корпусами вопрос решаем то с циферблатом загвоздка.Уверен что покупателю старой омеги или зенита будет больше по душе максимально возможное сходство с оригиналом чем суперовый гильеш или автоэмаль.Да и холодная эмаль от горячей сильно отличается даже на первый взгляд. Никого не хотел обидеть,с уважением отношусь к мастерам-циферблатчикам.

[Mischa]

В принципе согласен.
В самом деле, главная проблема в изготовлении эмалевых циферблатов - практически полное отсутствие спроса

А я не согласен.По свету гуляют тысячи выдранных из золотых и серебряных корпусов древних механизмов.Как правило с убитыми циферами.И если с корпусами вопрос решаем то с циферблатом загвоздка.Уверен что покупателю старой омеги или зенита будет больше по душе максимально возможное сходство с оригиналом чем суперовый гильеш или автоэмаль.Да и холодная эмаль от горячей сильно отличается даже на первый взгляд. Никого не хотел обидеть,с уважением отношусь к мастерам-циферблатчикам.

Вы невнимательно читали,- никто не говорит о невостребованности эмалевых циферблатов, речь о неготовности потенциальных покупателей, оплачивать их по той цене, по которой их могут предложить изготовители, т.к. порой, найти часы, как те которые хотел восстановить, с хорошим цифером, в сборе, получается дешевле, чем заказать изготовление циферблата.

[chitatel]

Все дело в том что и здесь и на вотч.ру обсуждалась и аргументировалась цена в 500 и более дохлых американских пре... ну вы поняли.Но,что самое показательное,НИКТО из аргументаторов свой супердорогой шедевр эмальерного совершенства так и не показал.Исключение - Нищеброд,но то были большие каминники.

[Mischa]

Ну да, не видел... Только произведения болгарских мастеров...

[chitatel]

Где-то здесь или на вотч.ру было обсуждение болгарской мастерицы но там эмаль холодная.
Если я что-то пропустил то буду признателен за ссылочку.

[chitatel]

Не нашел я в инете инфы о болгарских горячеэмалевых циферах.Может плохо искал?

[Anubis]

Не нашел я в инете инфы о болгарских горячеэмалевых циферах.Может плохо искал?

Да вот она

http://www.ebay.com/usr/5345.marieta?_t ... 1543.l2754

[Artuhr]

https://www.youtube.com/watch?v=-bDtCwN ... .328049886

[chitatel]

Не нашел я в инете инфы о болгарских горячеэмалевых циферах.Может плохо искал?

Да вот она

http://www.ebay.com/usr/5345.marieta?_t ... 1543.l2754

Эта как раз холодная.Видно сразу.Вот здесь:
http://www.ebay.com/itm/Full-restoratio ... 1354560674
гугл перевел пояснения написанные ниже на английском:
".... используется низкотемпературная полимерная эмаль...."
А вот Горячая: http://board.german242.com/viewtopic.ph ... 5&start=50