Форум независимых часовщиков

Подскажите, задался вопросом об отделке и обработке часовых механизмов. Например швейцарский Хрон 40х годов. Мосты покрыты белым металлом. Какое покрытие использовали? Никилирование? Родирование?
Обратил внимание, что верхние мосты имеют радиальную обработку. Т.е луч света переливается выше шире чем снизу. Подскажите инструмент для такой радиальной обработки. Так же интересует вопрос, когда следует обрабатывать мосты, после нанесения покрытия или до?.

Качественных картинок бы.

интересная и нужная тема. у Германа на сайте раньше был пример реставрации меха, а щас найти не могу?

xxi-th писал(а):Подскажите, задался вопросом об отделке и обработке часовых механизмов. Например швейцарский Хрон 40х годов. Мосты покрыты белым металлом. Какое покрытие использовали? Никилирование? Родирование?
Обратил внимание, что верхние мосты имеют радиальную обработку. Т.е луч света переливается выше шире чем снизу. Подскажите инструмент для такой радиальной обработки. Так же интересует вопрос, когда следует обрабатывать мосты, после нанесения покрытия или до?.

Увидеть бы на фото, что вы имеете в виду, вариантов отделки мехов огромное множество, лучевое гильоширование и женевская волна делаются на строгальном и фрезерном станках до покрытия никелем или родием, фигурное делается на специальном станке для гильоше после нанесения никеля. Вариантов много, бывают хроны с мехом вороненым в цвет цифера, пассивированные ацетатом меди (побежалость от красного до фиолетового) или бихроматом калия.

К сожалению мост в плохом состоянии, не могу поймать блик,но условно говоря линии по мосту идут таким образом, а блик имеет трапециевидную форму. В дальнейшем меня интересует и перлаж (если правильно понял-круговые рисунки на механизме или крышках) Здесь очевидно, что деталь располагалась при работе не по центру а со сдвигом по радиусу. Это рождает ещё больше вопросов: деталь статична при соприкосновении с вращающимся полотном образива или образив статичен, а деталь закреплена на вращающейся окружности, хотелось бы увидеть как это выглядит. Какой зернистости должен быть отразив. Например с радиальной обработкой вокруг центра относительно все понятно. Можно закрепить в токарном станке по центру. Основные вопросы: какой инструмент (станок), чем идёт обработка.

Отдельный вопрос. Обращался в контору, сказали что сделают никелирование. Где то читал, что покрывают родием. В чем разница?

Спасибо за видео, благодаря ему нашел еще одно, где мост зажимют в станке и рецом делают гильоше покругу.
Сфотографировал два одинаковых моста, одного калибра. На одном кое как видны дуги оставленные не иначе как от образива. как то полировал крышку от часов, предварительно закрепив ее по центру вращения, и использовал мелкую нождачную бумагу P400 - вышло похоже. На втором фото канавки видны отчетлио, как мне кажется это и есть гильоше.
на сколько я понял, без станка не обойтись...

Похоже это просто фреза. А вот стоит ли перешлифовывать или препиливать - я бы подумал. Это приведет к изменению габаритов, а соответственно понизит посадку мостов. А вот оси останутся прежней длины.

Это верхний мост, его можно обрабатывать, это не повлияет на посадку колёс. Наоборот у хронов со временем ремонтов проседают винты крепёжные рычагов и "закусывают" ход рычагов. Так что снять тонкий слой (очень тонкий) будет только на пользу и улучшит работу рычагов. Сделать это можно на наждачной бумаге типа "сатинирование" а потом покройте хромом... Ну или золотом будет даже лучше.

Да, судя по первому фото там обработка сатинированием. Спасибо большое за подсказку, теперь смогу изучить и попробовать. Буду благодарен за ссылку или навание насадки
Вопрос по покрытию, все же родирование или хромирование?

Отдал я мосты на никилирование, но получил родированные мосты. Один механизм покрыт полностью. Родий лег на старое ниелевое покрытие, и весь механизм смотрится в одном цвете. Остальные мосты не сочетаются с платиной по цвету, и тут либо дородировать платины, либо покрывать никелем мосты. Уже присмотрел к покупке электролит никеля, и склоняюсь к перекрытию родия. Оттенок и блеск никеля мне нравится больше.
Ну а на фото что было, и как есть теперь. Плохо ли, хорошо, изучаю потихоньку... но как по мне, лучше чем было. Корпус тоже привожу в порядок.
Вопрос, если родий лег на никелевое покрытие, ляжет ли никель на родиевую?

xxi-th писал(а):Отдал я мосты на никилирование, но получил родированные мосты. Один механизм покрыт полностью. Родий лег на старое ниелевое покрытие, и весь механизм смотрится в одном цвете. Остальные мосты не сочетаются с платиной по цвету, и тут либо дородировать платины, либо покрывать никелем мосты. Уже присмотрел к покупке электролит никеля, и склоняюсь к перекрытию родия. Оттенок и блеск никеля мне нравится больше.
Ну а на фото что было, и как есть теперь. Плохо ли, хорошо, изучаю потихоньку... но как по мне, лучше чем было. Корпус тоже привожу в порядок.
Вопрос, если родий лег на никелевое покрытие, ляжет ли никель на родиевую?

Родий - металл платиновой группы, самый "белый" из металлов, вам сделали техническое родирование, оно матовое, но его вполне реально отполировать, главное знать сколько микрон покрытия вам нанесли и не перестараться. Результат, думаю, вас поразит. Мое личное мнение - оставьте платины и мосты матовыми, отполируйте в зеркало стальные рычаги хрона и вороните винтики. Это даст контраст и выделит детали.

Спасибо! От утопленника осталось много деталей, все что сгнило выкинул, все что из цвет мета осталось на запчасти...
Та часть стальных рычагов что осталась, имеют раковины от ржавчены, но они вполне жывы. Как вариант, хочу оставить временно, пока не найду новые... Стоит ли их покрыть хромом? стальные рычаги хромируются?
Часть винтов увы вышла из строя, Но есть множество ржавых. Честно говоря не могу пока поять как их полировать, и если с шляпками еще что то понятно, то как отчистить резьбу, ПОДЕЛИТЕСЬ ОПЫТОМ!
Вороненые винты люблю, но скорее всего буду придерживаться исходного дизайна, оставлю блестящими...

Хром.
Плюсы - имеет высокую износостойкость на истирание (хромированные каналы стволов, цилиндры двигателей).
Минусы - крайне низкая пластичность, хрупкий. Именно по этой причине не используется для покрытия пружин и других деформируемых деталей. Растрескивается и отслаивается.

Кладется как правило на подложку из меди или никеля. Но можно и напрямую.

Вчера заказал никелевый электролит, буду эксперементировать

Часть винтов увы вышла из строя, Но есть множество ржавых. Честно говоря не могу пока поять как их полировать, и если с шляпками еще что то понятно, то как отчистить резьбу, ПОДЕЛИТЕСЬ ОПЫТОМ!

Я, для начала отмачиваю в нефрасе 2с ( бензин Калоша или иностранный аналог, другие нефрасы, типа сольвента, не подходят), затем чищу жесткой кисточкой, впринципе подойдет и зубная щетка, затем на полчаса закидываю в раствор ортофосфорной кислоты (примерно 1 часть концентрата на 4 части дестиллированной воды) и опять чищу кисточкой, далее промываю проточной водой и смываю кислоту смесью из 50мл дестиллированной воды, 50мл изопропилового спирта и чайной ложки аптечного 10% раствора аммиака, далее опять промывка водой и сушка. Думаю безопасности труда при работе с кислотой учить не надо. Шляпки чищу на наждачке, сперва зернистостью 2000, финиш на 6000. резьбу у винтов не полирую, не зачем, главное защита от коррозии. Остальные стальные детали полирую в зеркало алмазной пастой 14/10 и ГОИ, ювелирной или для оптики, хорошо отполированная каленая сталь не подвержена коррозии.
Спецов прошу не ругаться, мой метод любительский, в отличии от профессионалной пассивации стали все материалы доступны физическому лицу, их легко достать в аптеках и хозмагах.