Правила форума: https://german242.com/articles/forum_rules.htm
Для активации нового пользователя - Пожалуйста, напишите краткое сообщение о себе через Форму связи с администрацией.
Как вставить картинки - см. в этой теме http://board.german242.com/viewtopic.php?f=17&t=52830
Ссылка для загрузки картинок - жми сюда
Для активации нового пользователя - Пожалуйста, напишите краткое сообщение о себе через Форму связи с администрацией.
Как вставить картинки - см. в этой теме http://board.german242.com/viewtopic.php?f=17&t=52830
Ссылка для загрузки картинок - жми сюда
Решил замутить марьяж. Поделитесь опытом.
- Автор
- Сообщение
-
Не в сети
- Сообщения: 3315
- Зарегистрирован: Пн сен 17, 2012 9:51 pm
- Откуда: г. Владимир
-
Не в сети
- Сообщения: 3135
- Зарегистрирован: Сб ноя 28, 2015 4:14 pm
- Контактная информация:
Re: Решил замутить марьяж. Поделитесь опытом.
Добрый вечер.
Хороший механизм.
Стоит 4-7т.р.Если ось цела и комплектен.
Купить корпуса можно очено много где.Стоят от 2 до 7т.р.
Если Вы хотите сами это собрать, а до этого никогда не делали такую огромную работу,
то не стоит.
Обратитесь к мастерам ,которые делают это давно и качественно.
Хороший механизм.
Стоит 4-7т.р.Если ось цела и комплектен.
Купить корпуса можно очено много где.Стоят от 2 до 7т.р.
Если Вы хотите сами это собрать, а до этого никогда не делали такую огромную работу,
то не стоит.
Обратитесь к мастерам ,которые делают это давно и качественно.
-
Не в сети
- Сообщения: 2025
- Зарегистрирован: Ср фев 07, 2018 1:58 pm
Re: Решил замутить марьяж. Поделитесь опытом.
_________________
Если я когда нибудь захомажу пам, прострелите мне ногу в назидание другим...
Если я когда нибудь захомажу пам, прострелите мне ногу в назидание другим...
-
Не в сети
- Сообщения: 3315
- Зарегистрирован: Пн сен 17, 2012 9:51 pm
- Откуда: г. Владимир
Re: Решил замутить марьяж. Поделитесь опытом.
Принято, спасибо за ссылку.
-
Не в сети
- Сообщения: 325
- Зарегистрирован: Сб мар 04, 2017 2:11 am
- Откуда: Витебск
- Контактная информация:
Re: Решил замутить марьяж. Поделитесь опытом.
Хороший мех и цифер под марьяж, калибр 44мм можно уменьшить до 40мм (хотя нужно замерить цифер, он и будет диктовать новые размеры калибра), это даст расширенный выбор корпусов и также возможность установить мех в водонепроницаемый корпус с резьбовой крышкой где обычно место в корпусе под калибр 40мм. Корпуса по типу «Пилот» имеют довольно большое расстояние между крышкой и стеклом что позволяет впихнуть толстые механизмы. Корпус лучше покупать без отверстие под ЗГ головку так как несовпадение отверстие в корпусе под вал гарантировано. Также добавлю, что этот механизм уменьшается в толщине на 2мм, что тоже неплохо.
Цифер классный, он будет главным элементом в этих часах, так что его нужно беречь при переделки часов.
Цифер классный, он будет главным элементом в этих часах, так что его нужно беречь при переделки часов.
-
Не в сети
- Сообщения: 1870
- Зарегистрирован: Пт сен 21, 2007 8:16 pm
- Откуда: Харьков
- Контактная информация:
Re: Решил замутить марьяж. Поделитесь опытом.
Равно как и механизм нужно сберечь. Даже штифт крепления сохранить.Коровин писал(а): Цифер классный, он будет главным элементом в этих часах, так что его нужно беречь при переделки часов.
Сегодня мода на марьяжи, завтра неизвестно что...
Не хорошо(на мой взгляд) изменять столетние механизмы ради сиюминутной хотелки.
-
Не в сети
- Сообщения: 325
- Зарегистрирован: Сб мар 04, 2017 2:11 am
- Откуда: Витебск
- Контактная информация:
Re: Решил замутить марьяж. Поделитесь опытом.
Юрий... Сохранить столетний механизм? ... да можно, тогда не разделять корпус с механизмом. В данных часах был золотой корпус который тупо пустили на переплавку и другой корпус уже будет не «то пальто». Всё это философия и нет конкретных понятий, если копнуть историю «марьяжа», то можно проследить 1920тые годы, когда был всплеск «марьяжа» и стали наносить узоры на дешевые механизмы, бутафорные накладные камни и тд и тп… Сейчас есть категория коллекционеров, которые охотиться за такими экземплярами и проявляют большой интерес))) У меня есть друг, который собирает переделанные ножи из сабель и штыков и очень этим гордиться. Так что как не крути с модой, обязательно будут коллекционеры через 100 лет которые будут коллекционировать марьяжи сделанные сегодня)))…
А вот вовремя работы если отвлекаться на, то что делается это временно и возможно будет переделываться, -это утопия, которая только мешает быть часам красивыми и интересными. Сейчас более интересен глубокий марьяж, с переделкой механизма и добавлением каких то фишек или функций... А просто перекинуть мех в китайский корпус, уже некого не удивляет...
А вот вовремя работы если отвлекаться на, то что делается это временно и возможно будет переделываться, -это утопия, которая только мешает быть часам красивыми и интересными. Сейчас более интересен глубокий марьяж, с переделкой механизма и добавлением каких то фишек или функций... А просто перекинуть мех в китайский корпус, уже некого не удивляет...
-
Не в сети
- Сообщения: 1870
- Зарегистрирован: Пт сен 21, 2007 8:16 pm
- Откуда: Харьков
- Контактная информация:
Re: Решил замутить марьяж. Поделитесь опытом.
Все что касается марьяжей я знаю. И не по наслышке.
И отчасти согласен с Вами в вопросе глубокого вмешательства в механизм.
Но здесь я высказал своё мнение относительно именно этого механизма.
Мозер на Лекультре не то,что бы редкость, но и сильно частый.
Я бы не стал его курочить...
И отчасти согласен с Вами в вопросе глубокого вмешательства в механизм.
Но здесь я высказал своё мнение относительно именно этого механизма.
Мозер на Лекультре не то,что бы редкость, но и сильно частый.
Я бы не стал его курочить...
-
Не в сети
- Сообщения: 325
- Зарегистрирован: Сб мар 04, 2017 2:11 am
- Откуда: Витебск
- Контактная информация:
Re: Решил замутить марьяж. Поделитесь опытом.
Конкретно именно про этот механизм: -Вал ЗГ расположен на цифре «3», целый эмалевый циферблат, достойный, недешёвый, красивый мельхиоровый механизм (без покрытия), конструкция которого позволяет уменьшить механизм в диаметре и толщине, а также возможность без проблем перевести ремонтуар на «автомат». Все условия для марьяжа)))) При грамотном подходе можно изготовить очень красивые и достойные часы диаметром 44-46мм, носить их и радоваться, возбуждая окружающих.
Или положить этот мех в коробочку который там пролежит чёрт знает сколько времени, а после смерти перейдёт коробочка другому владельцу, где тоже может пролежать чёрт знает сколько времени, как это обычно бывает с часами у которых золотые корпуса пустили на переплавку в голодные 40-вые года…
P.S. Все механизмы часов в золотых корпусах, обречены на исчезновение…. ((((
Или положить этот мех в коробочку который там пролежит чёрт знает сколько времени, а после смерти перейдёт коробочка другому владельцу, где тоже может пролежать чёрт знает сколько времени, как это обычно бывает с часами у которых золотые корпуса пустили на переплавку в голодные 40-вые года…
P.S. Все механизмы часов в золотых корпусах, обречены на исчезновение…. ((((
-
Не в сети
- Сообщения: 3131
- Зарегистрирован: Вс сен 09, 2012 1:49 am
- Откуда: Москва
- Контактная информация:
Re: Решил замутить марьяж. Поделитесь опытом.
Да обычный мех.Оставьте его в покое.Крупный он.Будет будильник.Да сохран,цифер подписан,без потерь.
Волчий зуб,накладки на винтах.И фсё.Центрального нет,микрорегулятора нет.Накладок на вилке и анкерном нет.Что из него выжимать.Обточить,ради того, чтобы впихнуть в корпус.Я бы не портил.Пусть лежит дальше,как предмет былого исскуства.
Волчий зуб,накладки на винтах.И фсё.Центрального нет,микрорегулятора нет.Накладок на вилке и анкерном нет.Что из него выжимать.Обточить,ради того, чтобы впихнуть в корпус.Я бы не портил.Пусть лежит дальше,как предмет былого исскуства.
_________________
ЧАСОВЩИК,
подобно СОЗДАТЕЛЮ ,
вдыхает Жизнь в спящие (искалеченные временем или человеком ) механические тела,порой и в самые безнадёжные,
а так же по крупицам воссоздаёт их первоначальный облик. (С)
Андрианов. 25.02.2013
ЧАСОВЩИК,
подобно СОЗДАТЕЛЮ ,
вдыхает Жизнь в спящие (искалеченные временем или человеком ) механические тела,порой и в самые безнадёжные,
а так же по крупицам воссоздаёт их первоначальный облик. (С)
Андрианов. 25.02.2013
-
Не в сети
- Сообщения: 684
- Зарегистрирован: Пн янв 09, 2017 1:40 pm
Re: Решил замутить марьяж. Поделитесь опытом.
а я даже волчьего не заметилАлексей Андрианов писал(а):Да обычный мех.Оставьте его в покое.Крупный он.Будет будильник.Да сохран,цифер подписан,без потерь.
Волчий зуб,накладки на винтах.И фсё.Центрального нет,микрорегулятора нет.Накладок на вилке и анкерном нет.Что из него выжимать.Обточить,ради того, чтобы впихнуть в корпус.Я бы не портил.Пусть лежит дальше,как предмет былого исскуства.
-
Не в сети
- Сообщения: 3315
- Зарегистрирован: Пн сен 17, 2012 9:51 pm
- Откуда: г. Владимир
Re: Решил замутить марьяж. Поделитесь опытом.
Всем спасибо. Мнения услышал. буду думать , да и часовщик не особо хочет торговаться.
-
Не в сети
- Сообщения: 325
- Зарегистрирован: Сб мар 04, 2017 2:11 am
- Откуда: Витебск
- Контактная информация:
Re: Решил замутить марьяж. Поделитесь опытом.
Всё просто…. «Кто хочет, тот ищет возможности, а кто нет ищет причины»)))) так что если нет цели что-то сделать или нет уверенности, то тогда лучше и не начинать нечего. Даже говорить не стоит об этом…
Алексей, такая проблема в отсутствие микро регулятора и всего остального?
Алексей, такая проблема в отсутствие микро регулятора и всего остального?
-
Не в сети
- Сообщения: 3131
- Зарегистрирован: Вс сен 09, 2012 1:49 am
- Откуда: Москва
- Контактная информация:
Re: Решил замутить марьяж. Поделитесь опытом.
Да,Олег.Именно эти вещи и делают проект бесполезным.Это же делается не ради заработать денег,не ради лишь бы сделать.Не ради спасти мех от хранения.Зачем изобретать велосипед. Есть приличные машинки со всем перечисленным.Ими и надо заниматься.Там будет чем восхищаться. А тут простачек.Этим весь рынок завален.Чем тут удивлять и любоваться.Поэтому и совет такой знакомому.Не ввязываться.Цель не оправдает средства.Лучше купить на эти деньги что то мануфактурное.
Цель то у Сергея ,думаю не что то сделать.А сделать что то ого го
Цель то у Сергея ,думаю не что то сделать.А сделать что то ого го
_________________
ЧАСОВЩИК,
подобно СОЗДАТЕЛЮ ,
вдыхает Жизнь в спящие (искалеченные временем или человеком ) механические тела,порой и в самые безнадёжные,
а так же по крупицам воссоздаёт их первоначальный облик. (С)
Андрианов. 25.02.2013
ЧАСОВЩИК,
подобно СОЗДАТЕЛЮ ,
вдыхает Жизнь в спящие (искалеченные временем или человеком ) механические тела,порой и в самые безнадёжные,
а так же по крупицам воссоздаёт их первоначальный облик. (С)
Андрианов. 25.02.2013
-
Не в сети
- Сообщения: 325
- Зарегистрирован: Сб мар 04, 2017 2:11 am
- Откуда: Витебск
- Контактная информация:
Re: Решил замутить марьяж. Поделитесь опытом.
Вообще-то я с самого начала понял, что ТС решил именно для себя часы сделать, а не на продажу…
Не мне вам объяснять, что работы делятся на две категории, №1 на продажу (пофигу как, лишь бы было выгодно и удобно для мастера и насрать с чем работать) и №2 для себя (для души со сложностями на ровном месте) … В первом варианте можно и «Молнию» впихнуть Российскую в китайский стандартный корпус, а не советскую, итак «заглотят» (пипл хавает) … А вот для души можно и на эту молнию «лебединую шею» вставить и тд и тп…
Данный мех идеально подходит для душевной работы и может стать из серийного механизма в индивидуальный (единственный вариант классного апгрейда без возможного повтора) и будет ОГО-ГО…
Проблема здесь в другом, сам ТС это не сделает, да и мастера сложно найти который ему сможет для души из этого меха сделать часы, тем более он уже начал сомневаться в этом.
Р.S. С заваленным рынком вы лукавите, на рынке очень мало марьяжа с переделанным функционалом механизма… Можно по пальцем перечислить марьяжи у которых переделан ремонтуар на автомат, не говоря об остальных фишках… Такие работы единичные и много их не будет никогда.
Не мне вам объяснять, что работы делятся на две категории, №1 на продажу (пофигу как, лишь бы было выгодно и удобно для мастера и насрать с чем работать) и №2 для себя (для души со сложностями на ровном месте) … В первом варианте можно и «Молнию» впихнуть Российскую в китайский стандартный корпус, а не советскую, итак «заглотят» (пипл хавает) … А вот для души можно и на эту молнию «лебединую шею» вставить и тд и тп…
Данный мех идеально подходит для душевной работы и может стать из серийного механизма в индивидуальный (единственный вариант классного апгрейда без возможного повтора) и будет ОГО-ГО…
Проблема здесь в другом, сам ТС это не сделает, да и мастера сложно найти который ему сможет для души из этого меха сделать часы, тем более он уже начал сомневаться в этом.
Р.S. С заваленным рынком вы лукавите, на рынке очень мало марьяжа с переделанным функционалом механизма… Можно по пальцем перечислить марьяжи у которых переделан ремонтуар на автомат, не говоря об остальных фишках… Такие работы единичные и много их не будет никогда.
-
Не в сети
- Сообщения: 2025
- Зарегистрирован: Ср фев 07, 2018 1:58 pm
Re: Решил замутить марьяж. Поделитесь опытом.
_________________
Если я когда нибудь захомажу пам, прострелите мне ногу в назидание другим...
Если я когда нибудь захомажу пам, прострелите мне ногу в назидание другим...
-
Не в сети
- Сообщения: 2025
- Зарегистрирован: Ср фев 07, 2018 1:58 pm
Re: Решил замутить марьяж. Поделитесь опытом.
Вот регулятору Рида (лебединой шее) в молнии точно нечего делать.Коровин писал(а):А вот для души можно и на эту молнию «лебединую шею» вставить и тд и тп…
_________________
Если я когда нибудь захомажу пам, прострелите мне ногу в назидание другим...
Если я когда нибудь захомажу пам, прострелите мне ногу в назидание другим...
-
Не в сети
- Сообщения: 3131
- Зарегистрирован: Вс сен 09, 2012 1:49 am
- Откуда: Москва
- Контактная информация:
Re: Решил замутить марьяж. Поделитесь опытом.
Как тут судить.Хороший,плохой.Вкусы у всех разные.
Порода видна,но не полный фарш,как по мне и завод на 12.
Зачем мне такой вопрос задаёте?
Сами много уже понимаете в этом.
_________________
ЧАСОВЩИК,
подобно СОЗДАТЕЛЮ ,
вдыхает Жизнь в спящие (искалеченные временем или человеком ) механические тела,порой и в самые безнадёжные,
а так же по крупицам воссоздаёт их первоначальный облик. (С)
Андрианов. 25.02.2013
ЧАСОВЩИК,
подобно СОЗДАТЕЛЮ ,
вдыхает Жизнь в спящие (искалеченные временем или человеком ) механические тела,порой и в самые безнадёжные,
а так же по крупицам воссоздаёт их первоначальный облик. (С)
Андрианов. 25.02.2013
-
Не в сети
- Сообщения: 2025
- Зарегистрирован: Ср фев 07, 2018 1:58 pm
Re: Решил замутить марьяж. Поделитесь опытом.
Алексей, мне лично кажется, что все эти волчьи зубы, камни в шатонах на винтах, микрорегуляторы и прочая дребедень ни разу не являются признаками хорошего механизма. У меня ест механизмы со всеми этими плюшками, но при всем при этом их уровень исполнения ничуть не лучше, чем у 3602.
Ну, а что касается породы, вы правы. Это Альфред Лугрин для братьев Мермонд на эбоше леКультра. По мне так лучше простой хорошо исполненный механизм без видимых плюшек, чем FHF весь красивый, но с фальшивыми накладными камнями. Если механизм выглядит дорогим, это еще не значит, что он таковым является.
Ну, а что касается породы, вы правы. Это Альфред Лугрин для братьев Мермонд на эбоше леКультра. По мне так лучше простой хорошо исполненный механизм без видимых плюшек, чем FHF весь красивый, но с фальшивыми накладными камнями. Если механизм выглядит дорогим, это еще не значит, что он таковым является.
_________________
Если я когда нибудь захомажу пам, прострелите мне ногу в назидание другим...
Если я когда нибудь захомажу пам, прострелите мне ногу в назидание другим...
-
Не в сети
- Сообщения: 3131
- Зарегистрирован: Вс сен 09, 2012 1:49 am
- Откуда: Москва
- Контактная информация:
Re: Решил замутить марьяж. Поделитесь опытом.
По качеству исполнения все же надо внимательнее изучать.
Отсюда и подход к делу другой.И это глаз радует.Задаешься вопросом,а зачем?
Зачем этот выпендреж?Кто это увидит?Увидят и зачтут.
Вот к примеру винт.Шляпка полирована.Щлиц чёткий. А торец то зачем полировать.Он же под циферблатом.Его не видно.Или торец минутного триба.Зачем там полировка?Триб парит над платиной.Трения нет.Там не увидишь пока не снимешь.Сравните.Почуствуйте разницу.
Отсюда и подход к делу другой.И это глаз радует.Задаешься вопросом,а зачем?
Зачем этот выпендреж?Кто это увидит?Увидят и зачтут.
Вот к примеру винт.Шляпка полирована.Щлиц чёткий. А торец то зачем полировать.Он же под циферблатом.Его не видно.Или торец минутного триба.Зачем там полировка?Триб парит над платиной.Трения нет.Там не увидишь пока не снимешь.Сравните.Почуствуйте разницу.
_________________
ЧАСОВЩИК,
подобно СОЗДАТЕЛЮ ,
вдыхает Жизнь в спящие (искалеченные временем или человеком ) механические тела,порой и в самые безнадёжные,
а так же по крупицам воссоздаёт их первоначальный облик. (С)
Андрианов. 25.02.2013
ЧАСОВЩИК,
подобно СОЗДАТЕЛЮ ,
вдыхает Жизнь в спящие (искалеченные временем или человеком ) механические тела,порой и в самые безнадёжные,
а так же по крупицам воссоздаёт их первоначальный облик. (С)
Андрианов. 25.02.2013
-
Не в сети
- Сообщения: 3131
- Зарегистрирован: Вс сен 09, 2012 1:49 am
- Откуда: Москва
- Контактная информация:
Re: Решил замутить марьяж. Поделитесь опытом.
_________________
ЧАСОВЩИК,
подобно СОЗДАТЕЛЮ ,
вдыхает Жизнь в спящие (искалеченные временем или человеком ) механические тела,порой и в самые безнадёжные,
а так же по крупицам воссоздаёт их первоначальный облик. (С)
Андрианов. 25.02.2013
ЧАСОВЩИК,
подобно СОЗДАТЕЛЮ ,
вдыхает Жизнь в спящие (искалеченные временем или человеком ) механические тела,порой и в самые безнадёжные,
а так же по крупицам воссоздаёт их первоначальный облик. (С)
Андрианов. 25.02.2013
-
Не в сети
- Сообщения: 10159
- Зарегистрирован: Пт мар 19, 2010 1:17 pm
- Контактная информация:
Re: Решил замутить марьяж. Поделитесь опытом.
Механизм барахло,не стоит из за него мутить марьяж.
-
Не в сети
- Сообщения: 721
- Зарегистрирован: Вс фев 07, 2016 12:03 am
- Откуда: Москва, ЮЗАО
- Контактная информация:
Re: Решил замутить марьяж. Поделитесь опытом.
А сколько вообще просят за этот механизм?
-
Не в сети
- Сообщения: 6455
- Зарегистрирован: Ср сен 24, 2014 12:25 am
- Контактная информация:
Re: Решил замутить марьяж. Поделитесь опытом.
Алексей, при всем уважении, но вы делаете стандартную/классическую ошибку мастера производителя вещи. Профессионал одной отрасли понимают (оценивают) качество изделие, не обращая внимание на суть (часы и часы) без посредника. Но между покупателем- обывателем и производителем вещи существует продавец-консультант, порой выступающий критиком, который раскрывает покупателю суть вещи и даже смысл, иной, чем предназначение. Без продавцов, критиков никто бы не обращал внимание на работы ВанГога и другую "мазню". Терь по существу - человек открыто выразил желание заказать марьж, и вместо ожидаемой очереди из предложений (тендор) заказчику втирают дичь- нахрен тебе это нужно? Мех. то говно. А молния к примеру не гомно? Не гомно, но из за доступности, превратили в гомно. Вот поэтому заказчики разворачиваются и отдают заказ в другую юрисдикция и не всегда удачно. Это же жесть, нет разве?Алексей Андрианов писал(а):По качеству исполнения все же надо внимательнее изучать.
Отсюда и подход к делу другой.И это глаз радует.Задаешься вопросом,а зачем?
Зачем этот выпендреж?Кто это увидит?Увидят и зачтут.
Вот к примеру винт.Шляпка полирована.Щлиц чёткий. А торец то зачем полировать.Он же под циферблатом.Его не видно.Или торец минутного триба.Зачем там полировка?Триб парит над платиной.Трения нет.Там не увидишь пока не снимешь.Сравните.Почуствуйте разницу.
-
Не в сети
- Сообщения: 2025
- Зарегистрирован: Ср фев 07, 2018 1:58 pm
Re: Решил замутить марьяж. Поделитесь опытом.
Как зачем? Отделка это важная часть любого механизма и задача выпендриваться с точки зрения красоты там стоит на последнем месте. Большая часть поверхности платины, мостов и других деталей шлифованы (волна, перлаж, сатин и тд), в том числе с оборота. Такая отделка появилась на часах тогда, когда о герметичности корпусов и речи не шло. Пыль так или иначе попадала внутрь. И очень неплохо отлавливалась именно шершавыми шлифованными поверхностями. Чем больше мусора отловит шлифовка, тем меньше его попадет под цапфы и тем меньше будет их износ. Стальные детали полируются и иногда воронятся для защиты от коррозии. Вполне неплохо помогает. Фаски на шлице винта являются направляющей для отвертки. С такими винтами намного проще и приятнее работать, меньше возможности срыва, а соответственно и повреждения винта и механизма. Полировка трибов и цапф, ровно как и камней нужна для того, что бы масло не растекалось. На полировке оно держится лучше, а по шлифованной поверхности быстро уйдет туда, где в нем нет никакого смысла. Полированная ось барабана не сжирает мост и платину. К тому же на полированных поверхностях не держится пыль и грязь. И если уж она попала в механизм пусть лучше висит на шлифованных мостах.Алексей Андрианов писал(а):Задаешься вопросом,а зачем?
Зачем этот выпендреж?Кто это увидит?Увидят и зачтут.
Вот к примеру винт.Шляпка полирована.Щлиц чёткий. А торец то зачем полировать.Он же под циферблатом.Его не видно.Или торец минутного триба.Зачем там полировка?Триб парит над платиной.Трения нет.Там не увидишь пока не снимешь.
Я не удивлюсь если на механизме тс мосты с перлажем на обороте, а также перлаж под барабаном и на крышке барабана. Да, конечно это не лучший представитель швейцарского часпрома, но механизм весьма приличный.
_________________
Если я когда нибудь захомажу пам, прострелите мне ногу в назидание другим...
Если я когда нибудь захомажу пам, прострелите мне ногу в назидание другим...
Кто сейчас на конференции
Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и 30 гостей