Форум независимых часовщиков

Место для свободного интеллигентного общения коллекционеров старинных часов, мастеров, и любителей часовой темы
Текущее время: Ср июл 17, 2019 11:27 am

Часовой пояс: UTC+03:00


Обращение к мастерам-часовщикам, которые делают собственные часы
viewtopic.php?f=8&t=65478

Если не приходит сообщение об активации нового акаунта на форуме - пожалуйста, напишите краткое сообщение о себе через Форму связи с администрацией.

Как вставить картинки - см. в этой теме viewtopic.php?f=17&t=52830

Ссылка для загрузки картинок - жми сюда


Начать новую тему  Ответить на тему  [ 22 сообщения ] 
Автор Сообщение
 Заголовок сообщения: Ходовое. цапфа оси.
СообщениеДобавлено: Сб фев 09, 2019 5:35 pm 
Не в сети

Зарегистрирован: Чт ноя 13, 2014 11:59 pm
Сообщения: 14139
Откуда: Краснодар
добрый, Коллеги. прошу совета. нет цапфы оси ходового (анкерного) колеса. посоветуйте, как лучше сделать??
свои мысли любительские, изложу.
1. выровнять место, где была цапфа и засверлиться в ось. понятно, что нужно отпустить, желательно не перегрев колесо...
2. посоветовали. от целого анкерного отрезать кусочек с целой цапфой и соединить втулкой.
3. снова мое))) отрезать кусок оси со сломанной цапфой, по самое колесо, засверлиться в триб, потом имплант и сформировать ось и цапфу...
4. подобрать из доноров. три донора есть, ходовые не подходят! то, по высоте, то по Д, то цапфы толще отверстий в камнях....

спасибо за советы!!!

Изображение

Изображение


Пожаловаться на это сообщение
Вернуться к началу
 Заголовок сообщения: Re: Ходовое. цапфа оси.
СообщениеДобавлено: Сб фев 09, 2019 5:51 pm 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Вт мар 07, 2017 8:03 pm
Сообщения: 3167
Отличное решение с засверловкой и новой цапфой, тем более Вы это умеете. И ни какой дрочи с подборкой колеса, все будет как с завода.


Пожаловаться на это сообщение
Вернуться к началу
 Заголовок сообщения: Re: Ходовое. цапфа оси.
СообщениеДобавлено: Сб фев 09, 2019 6:08 pm 
Не в сети

Зарегистрирован: Пн июн 15, 2015 8:11 pm
Сообщения: 473
Игорь, ты колесо то с оськи сними!


Пожаловаться на это сообщение
Вернуться к началу
 Заголовок сообщения: Re: Ходовое. цапфа оси.
СообщениеДобавлено: Сб фев 09, 2019 7:34 pm 
Не в сети

Зарегистрирован: Вс янв 24, 2016 2:16 am
Сообщения: 1669
Откуда: Москва
Игорь самый лучший вариант спресовать полотно с оси нормально её отпустить засверлить и поставить имплант


Пожаловаться на это сообщение
Вернуться к началу
 Заголовок сообщения: Re: Ходовое. цапфа оси.
СообщениеДобавлено: Сб фев 09, 2019 8:04 pm 
Не в сети

Зарегистрирован: Сб ноя 28, 2015 4:14 pm
Сообщения: 2990
А отпускать то зачем?. Легко,как по маслу, сверлится китайским/японским сверлом

https://ru.aliexpress.com/item/PCB-dril ... st=ae803_4

Сверлят любую калёнку, а уж ось запросто.

Как я делаю:

Полотно конечно снять , оно же на оси а не на трибе.

Высверливаю в 2(2.5) раза меньшим диаметром, чем ось.

Вытачиваю из заводного вала от молнии имплант чтоб

он входил туго но без напряга-ось лопнет.

Сажаю на фиксатор резьбы анаэробный- красный АБРО.

Надо чуть выждать, обычно занимаюсь другой работой.

Через пол часа можно работать. Но если оставите на следующий

день-имплант при проточке ни за что не слетит.

Не забыть обезжирить-я сверлю с добавлением масла.

Иногда имлант чуть неотцентрирован-ничего страшного-

при проточке всё отцентруется.

Проточка по камню и по высоте.

Полировка,после примерки.

:)

И главное: перед засверливанием замерьте сразу высоту оси от полки до полки

(не придётся с высотой потом нервничать)


Последний раз редактировалось steamlainere 282 Сб фев 09, 2019 8:24 pm, всего редактировалось 2 раза.

Пожаловаться на это сообщение
Вернуться к началу
 Заголовок сообщения: Re: Ходовое. цапфа оси.
СообщениеДобавлено: Сб фев 09, 2019 8:19 pm 
Не в сети

Зарегистрирован: Вс янв 24, 2016 2:16 am
Сообщения: 1669
Откуда: Москва
steamlainere 282 писал(а):
А отпускать то зачем?. Легко,как по маслу, сверлится китайским/японским сверлом

https://ru.aliexpress.com/item/PCB-dril ... st=ae803_4

Сверлят любую калёнку, а уж ось запросто.

Как я делаю:

Полотно конечно снять , оно же на оси а не на трибе.

Высверливаю в 2(2.5) раза меньшим диаметром, чем ось.

Вытачиваю из заводного вала от молнии имплант чтоб

он входил туго но без напряга-ось лопнет.

Сажаю на фиксатор резьбы анаэробный- красный.

Надо чуть выждать, обычно занимаюсь другой работой.

Иногда имлант чуть неотцентрирован-ничего страшного-

при проточке всё отцентруется.

Проточка по камню и по высоте.

Полировка,после примерки.

:)

И главное: перед засверливанием замерьте сразу высоту оси от полки до полки

(не придётся с высотой потом нервничать)

придерживаюсь такого же техпроцесса только с отпуском по старинке что бы не дай бог не биться с обломком сверла
Изображение


Пожаловаться на это сообщение
Вернуться к началу
 Заголовок сообщения: Re: Ходовое. цапфа оси.
СообщениеДобавлено: Сб фев 09, 2019 8:28 pm 
Не в сети

Зарегистрирован: Сб ноя 28, 2015 4:14 pm
Сообщения: 2990
Да бывает и такое. Но у меня вот какое мнение.

При отпуске металл становится очень податливым для сверления,

вроде то что надо, но он также становится и чуть более вязким

и сломать сверло какими сверлю я, гораздо больше шансов его сломать,

уж больно они хрупкие, что неудивительно. Проверено мною.

А вот при отпуске сверлить обычными свёрлами-самое то.

Наверное просто я ленив и не люблю отпускать металл.

А Вы потом производите закалку?


Пожаловаться на это сообщение
Вернуться к началу
 Заголовок сообщения: Re: Ходовое. цапфа оси.
СообщениеДобавлено: Сб фев 09, 2019 8:31 pm 
Не в сети

Зарегистрирован: Вс янв 24, 2016 2:16 am
Сообщения: 1669
Откуда: Москва
согласен и отрезать кусочек оси с заломаным сверлом полегче хотя металл дествительно становится вязким сверлю с маслом разведенным в бензине! Калить если это рычаги которые приходится ремонтировать то обязательно... допустим ось анкерного калить не стал бы так как большой нагрузки там нет


Пожаловаться на это сообщение
Вернуться к началу
 Заголовок сообщения: Re: Ходовое. цапфа оси.
СообщениеДобавлено: Вс фев 10, 2019 2:11 pm 
Не в сети

Зарегистрирован: Чт фев 28, 2008 2:50 pm
Сообщения: 2540
Откуда: Ростов на Дону
Игорь, а что мешает просто переточить донорскую ось в нужный размер и перебить родное полотно.


Пожаловаться на это сообщение
Вернуться к началу
 Заголовок сообщения: Re: Ходовое. цапфа оси.
СообщениеДобавлено: Вс фев 10, 2019 10:31 pm 
Не в сети
Site Admin

Зарегистрирован: Чт янв 19, 2006 3:05 am
Сообщения: 2472
Откуда: Москва
Ремонт цапфы анкерки - задача не из простых, нужен опыт. Сама ось может быть 0,4-0,5 мм, цапфа 0,06-0,10 мм. Без отпуска можно просверлить 0,15-0,25 вбить имплант и обточить в размер. НО такие сверла очень легко сломать, нужен серьезный опыт и хорошее чутье.


Пожаловаться на это сообщение
Вернуться к началу
 Заголовок сообщения: Re: Ходовое. цапфа оси.
СообщениеДобавлено: Пн фев 11, 2019 1:59 am 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Вт мар 03, 2015 9:35 am
Сообщения: 764
Откуда: Алапаевск
Работа на час . Проточи остаток ост под камень а сам камень посади на бушон осадив его внутрь механизма. Не надо сверлить и в космос лететь

_________________
GSF 400 bandit


Пожаловаться на это сообщение
Вернуться к началу
 Заголовок сообщения: Re: Ходовое. цапфа оси.
СообщениеДобавлено: Пн фев 11, 2019 3:56 am 
Не в сети
Site Admin

Зарегистрирован: Чт янв 19, 2006 3:05 am
Сообщения: 2472
Откуда: Москва
Тоже вариант, но видимо один из крайних. Нежелательно так делать.


Пожаловаться на это сообщение
Вернуться к началу
 Заголовок сообщения: Re: Ходовое. цапфа оси.
СообщениеДобавлено: Пн фев 11, 2019 7:10 am 
Не в сети

Зарегистрирован: Чт ноя 13, 2014 11:59 pm
Сообщения: 14139
Откуда: Краснодар
спасибо большое, Коллеги, за советы!!!
Игорь (clockclub), думал так сделать... донора ищу...


Пожаловаться на это сообщение
Вернуться к началу
 Заголовок сообщения: Re: Ходовое. цапфа оси.
СообщениеДобавлено: Пн фев 11, 2019 10:48 am 
Не в сети

Зарегистрирован: Чт ноя 13, 2014 11:59 pm
Сообщения: 14139
Откуда: Краснодар
вот, что подсказали... по картинке, думаю, понятно. берем и срезаем часть оси с целой цапфой. убираем лишнее с оси с обломанной цапфой, засверливаемся в готовую ось и ставим на нужной место...
с удовольствием послушаю за и против такого предложения...
спасибо.

Изображение

Изображение


Пожаловаться на это сообщение
Вернуться к началу
 Заголовок сообщения: Re: Ходовое. цапфа оси.
СообщениеДобавлено: Пн фев 11, 2019 10:53 am 
Не в сети

Зарегистрирован: Ср фев 07, 2018 1:58 pm
Сообщения: 1048
egoregorov писал(а):
вот, что подсказали... по картинке, думаю, понятно. берем и срезаем часть оси с целой цапфой. убираем лишнее с оси с обломанной цапфой, засверливаемся в готовую ось и ставим на нужной место...
с удовольствием послушаю за и против такого предложения...
спасибо.

Изображение

Изображение

Куча сложностей ради сложностей.
Засверлиться, вставить штифт, проточить.

_________________
Если я когда нибудь захомажу пам, прострелите мне ногу в назидание другим...


Пожаловаться на это сообщение
Вернуться к началу
 Заголовок сообщения: Re: Ходовое. цапфа оси.
СообщениеДобавлено: Пн фев 11, 2019 11:50 am 
Не в сети

Зарегистрирован: Чт ноя 13, 2014 11:59 pm
Сообщения: 14139
Откуда: Краснодар
спасибо.


Пожаловаться на это сообщение
Вернуться к началу
 Заголовок сообщения: Re: Ходовое. цапфа оси.
СообщениеДобавлено: Пн фев 11, 2019 4:55 pm 
Не в сети

Зарегистрирован: Вс фев 07, 2016 12:03 am
Сообщения: 412
Откуда: Москва, ЮЗАО
Я такое делал раз... На Омеге, на секундном колесе... Но исключительно от безвыходности. Там секундная ось уже ремонтировалась, засверливали не очень соосно, потому, когда я начал сверлить, ушло вбок и сломалось сверло там внутри... Достать не удалось, сделал такую же наружную посадку с осью... Но вам сначала лучше попробовать засверлиться в то, что имеется. Этот крайний случай оставьте на потом.


Пожаловаться на это сообщение
Вернуться к началу
 Заголовок сообщения: Re: Ходовое. цапфа оси.
СообщениеДобавлено: Пн фев 11, 2019 7:36 pm 
Не в сети

Зарегистрирован: Чт ноя 13, 2014 11:59 pm
Сообщения: 14139
Откуда: Краснодар
спасибо, понял.


Пожаловаться на это сообщение
Вернуться к началу
 Заголовок сообщения: Re: Ходовое. цапфа оси.
СообщениеДобавлено: Чт мар 14, 2019 3:23 pm 
Не в сети

Зарегистрирован: Вс мар 10, 2019 4:16 pm
Сообщения: 47
[quote="andreyy59"][quote="steamlainere 282"]А отпускать то зачем?. Легко,как по маслу, сверлится китайским/японским сверлом

https://ru.aliexpress.com/item/PCB-dril ... st=ae803_4



Вот спасибо за наводку!!!


Пожаловаться на это сообщение
Вернуться к началу
 Заголовок сообщения: Re: Ходовое. цапфа оси.
СообщениеДобавлено: Вс мар 17, 2019 11:59 pm 
Не в сети

Зарегистрирован: Пн фев 28, 2011 1:03 pm
Сообщения: 2675
Вариант со сверлением сложен тем, что очень тяжело просверлить тонкое отверстие точно без боя. А на анкерном колесе это смерть. На порядок проще сделать внешнюю муфту из любого прутка. Засверливаете в ней сквозное отверстие в диаметр оси Вашего анкерного колеса, чтобы прессовать с небольшим натягом. Отрезаете кусок оси анкерного колеса, оставив минимум пару миллиметров от полотна и напрессовываете эту втулку. Далее в нее же с другой стороны запрессовываете имплант с цапфой. Если все сделать точно, то никакого боя не будет. А главное, можете делать сколько угодно попыток. Данный вариант годится и как крайний уже после того, ка сломаете сверло в оси колеса.
Но я бы сделал как Вам посоветовали - с нарезкой новой цапфы и передвижкой камня. Самый надежный вариант. Там может даже и бушон не потребуется если сможете подобрать толстый камень и запрессовать его вместо родного тонкого. Критичен только внутренний диаметр под цапфу, под любой наружный диаметр развернуть разверкой мост или платину не проблема.


Пожаловаться на это сообщение
Вернуться к началу
 Заголовок сообщения: Re: Ходовое. цапфа оси.
СообщениеДобавлено: Пн мар 18, 2019 12:25 am 
Не в сети

Зарегистрирован: Ср фев 07, 2018 1:58 pm
Сообщения: 1048
dmvt1 писал(а):
Вариант со сверлением сложен тем, что очень тяжело просверлить тонкое отверстие точно без боя. А на анкерном колесе это смерть. На порядок проще сделать внешнюю муфту из любого прутка. Засверливаете в ней сквозное отверстие в диаметр оси Вашего анкерного колеса, чтобы прессовать с небольшим натягом. Отрезаете кусок оси анкерного колеса, оставив минимум пару миллиметров от полотна и напрессовываете эту втулку. Далее в нее же с другой стороны запрессовываете имплант с цапфой. Если все сделать точно, то никакого боя не будет. А главное, можете делать сколько угодно попыток. Данный вариант годится и как крайний уже после того, ка сломаете сверло в оси колеса.
Но я бы сделал как Вам посоветовали - с нарезкой новой цапфы и передвижкой камня. Самый надежный вариант. Там может даже и бушон не потребуется если сможете подобрать толстый камень и запрессовать его вместо родного тонкого. Критичен только внутренний диаметр под цапфу, под любой наружный диаметр развернуть разверкой мост или платину не проблема.

Вот всегда было интересно, почему, вместо того что бы починить именно то, что сломанно, нужно доломать все вокруг? Зачем трогать камень если сломана цапфа?

_________________
Если я когда нибудь захомажу пам, прострелите мне ногу в назидание другим...


Пожаловаться на это сообщение
Вернуться к началу
 Заголовок сообщения: Re: Ходовое. цапфа оси.
СообщениеДобавлено: Пн мар 18, 2019 8:48 am 
Не в сети

Зарегистрирован: Вс фев 07, 2016 12:03 am
Сообщения: 412
Откуда: Москва, ЮЗАО
Да и не двигаются камни на старичках


Пожаловаться на это сообщение
Вернуться к началу
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему  Ответить на тему  [ 22 сообщения ] 

Часовой пояс: UTC+03:00


Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и 1 гость


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения

Найти:
Перейти:  
Создано на основе phpBB® Forum Software © phpBB Limited
Русская поддержка phpBB
[ GZIP: Off ]