Правила форума: https://german242.com/articles/forum_rules.htm

Для активации нового пользователя - Пожалуйста, напишите краткое сообщение о себе через Форму связи с администрацией.

Как вставить картинки - см. в этой теме http://board.german242.com/viewtopic.php?f=17&t=52830

Ссылка для загрузки картинок - жми сюда

что за репетир?

Задайте вопрос о своих часах. Обязательно сопровождайте сообщения фотографиями и почитайте правила "FAQ".
  • Автор
  • Сообщение
Не в сети
Сообщения: 2475
Зарегистрирован: Ср июл 08, 2015 7:03 pm
Откуда: Україна Львів
Контактная информация:

что за репетир?

Сообщение Юрій »

Изображение
Изображение

Не в сети
Сообщения: 695
Зарегистрирован: Чт июн 28, 2018 2:45 am

Re: что за репетир?

Сообщение GriomRGB »


Не в сети
Сообщения: 695
Зарегистрирован: Чт июн 28, 2018 2:45 am

Re: что за репетир?

Сообщение GriomRGB »

В общем поищите по тегам Ulysse Breting.

Не в сети
Сообщения: 2475
Зарегистрирован: Ср июл 08, 2015 7:03 pm
Откуда: Україна Львів
Контактная информация:

Re: что за репетир?

Сообщение Юрій »

GriomRGB писал(а):В общем поищите по тегам Ulysse Breting.
спасибо. нашел один механизм. под циферблатом очень похож, а вот сзади совсем другой.
https://forums.watchuseek.com/f11/old-q ... 54677.html

Не в сети
Сообщения: 695
Зарегистрирован: Чт июн 28, 2018 2:45 am

Re: что за репетир?

Сообщение GriomRGB »

Юрій писал(а):
GriomRGB писал(а):В общем поищите по тегам Ulysse Breting.
спасибо. нашел один механизм. под циферблатом очень похож, а вот сзади совсем другой.
https://forums.watchuseek.com/f11/old-q ... 54677.html
по первой ссылке тоже бритин, мосты и узлы могут отличаться, но общий почерк заметен. Не частые мехи очень высокого качества, ценное приобретение

Не в сети
Сообщения: 2475
Зарегистрирован: Ср июл 08, 2015 7:03 pm
Откуда: Україна Львів
Контактная информация:

Re: что за репетир?

Сообщение Юрій »

GriomRGB писал(а):
Юрій писал(а):
GriomRGB писал(а):В общем поищите по тегам Ulysse Breting.
спасибо. нашел один механизм. под циферблатом очень похож, а вот сзади совсем другой.
https://forums.watchuseek.com/f11/old-q ... 54677.html
по первой ссылке тоже бритин, мосты и узлы могут отличаться, но общий почерк заметен. Не частые мехи очень высокого качества, ценное приобретение
смущает крепление волоска. в моем механизме оно другое, как у патека, вашерона, лекультра...
а мех действительно ценний, хорошего диаметра и не толстий. так что дорога ему одна - в наручку. но сам носить я етого не буду, а для изготовления марьяжа и продажи надо решить пару вопросов - кто ето (что писать на цифере) и сколько стоит (чтоби знать сколько можно вкладивать).

Не в сети
Сообщения: 431
Зарегистрирован: Ср сен 09, 2009 1:52 am
Контактная информация:

Re: что за репетир?

Сообщение Artuhr »


Не в сети
Сообщения: 2475
Зарегистрирован: Ср июл 08, 2015 7:03 pm
Откуда: Україна Львів
Контактная информация:

Re: что за репетир?

Сообщение Юрій »

Artuhr писал(а):Похожий механизм: https://forums.watchuseek.com/f11/old-q ... 54677.html
спасибо, ету ссилку я уже привел више. там репетирная часть очень похожа, а вот мости около баланса и крепление волоска совсем другие. получается что репетирная часть как у ulysse breting, а мости около баланса как у вашерона. "совместное производство" какое-то :D

Не в сети
Сообщения: 695
Зарегистрирован: Чт июн 28, 2018 2:45 am

Re: что за репетир?

Сообщение GriomRGB »

Юрій писал(а):
Artuhr писал(а):Похожий механизм: https://forums.watchuseek.com/f11/old-q ... 54677.html
спасибо, ету ссилку я уже привел више. там репетирная часть очень похожа, а вот мости около баланса и крепление волоска совсем другие. получается что репетирная часть как у ulysse breting, а мости около баланса как у вашерона. "совместное производство" какое-то :D
Бритин не делал собственных часов, производил механизмы для других компаний, в том числе для вашерона, так что ничего удивительного

Не в сети
Сообщения: 2475
Зарегистрирован: Ср июл 08, 2015 7:03 pm
Откуда: Україна Львів
Контактная информация:

Re: что за репетир?

Сообщение Юрій »

GriomRGB писал(а):
Юрій писал(а):
Artuhr писал(а):Похожий механизм: https://forums.watchuseek.com/f11/old-q ... 54677.html
спасибо, ету ссилку я уже привел више. там репетирная часть очень похожа, а вот мости около баланса и крепление волоска совсем другие. получается что репетирная часть как у ulysse breting, а мости около баланса как у вашерона. "совместное производство" какое-то :D
Бритин не делал собственных часов, производил механизмы для других компаний, в том числе для вашерона, так что ничего удивительного
вот именно ето я и хочу узнать - для кого сделан етот мех или кто его переработал "под себя".

Не в сети
Сообщения: 695
Зарегистрирован: Чт июн 28, 2018 2:45 am

Re: что за репетир?

Сообщение GriomRGB »

вот еще инфа
http://www.ranfft.de/cgi-bin/bidfun-db. ... ing_19H6.5

Далее шерстить музейные каталоги, начните с вашерона и патека

Не в сети
Сообщения: 2475
Зарегистрирован: Ср июл 08, 2015 7:03 pm
Откуда: Україна Львів
Контактная информация:

Re: что за репетир?

Сообщение Юрій »

GriomRGB писал(а):вот еще инфа
http://www.ranfft.de/cgi-bin/bidfun-db. ... ing_19H6.5

Далее шерстить музейные каталоги, начните с вашерона и патека
вашерона на етом калибре нашел такого. уже ближе
https://www.ebay.com/itm/Super-Rare-Vac ... 7675.l2557
иду далее искать. а вдруг "сбудется мечта идиота" как говорил О.Бендер

Не в сети
Сообщения: 695
Зарегистрирован: Чт июн 28, 2018 2:45 am

Re: что за репетир?

Сообщение GriomRGB »

Юрій писал(а):
GriomRGB писал(а):вот еще инфа
http://www.ranfft.de/cgi-bin/bidfun-db. ... ing_19H6.5

Далее шерстить музейные каталоги, начните с вашерона и патека
вашерона на етом калибре нашел такого. уже ближе
https://www.ebay.com/itm/Super-Rare-Vac ... 7675.l2557
иду далее искать. а вдруг "сбудется мечта идиота" как говорил О.Бендер
По сути уже сбылась)) Дешевых часов на этих машинах не было. Если не Патек или Вашерон, то что то более дорогое и редкое)) Так что мои поздравления!

Не в сети
Сообщения: 2475
Зарегистрирован: Ср июл 08, 2015 7:03 pm
Откуда: Україна Львів
Контактная информация:

Re: что за репетир?

Сообщение Юрій »

вот немного информации с watchuseek
Hi there,

Quote Originally Posted by garik View Post
... the repeater part is similar to the ulysse breting ...
After comparison with this (still key wind)
bidfun-db Archive: Watch Movements: Ulysse Breting 19'''H6.5
I'd agree.

Quote Originally Posted by garik View Post
...and the bridges of the movement are similar to the patek, vacheron ...
No clue about Vacheron, but Patek is no surprise: At least the calibre linked above was applied in the Patek Philippe No. 5715, although surprisingly with lower grade.

Regards, Roland Ranfft
получается ето действительно ulysse breting, но очевидно кем-то переделанний. а также механизми ulysse breting использовал Патек. как узнать ето чистий ulysse breting или переделанний патеком или кем-то еще?

Не в сети
Сообщения: 695
Зарегистрирован: Чт июн 28, 2018 2:45 am

Re: что за репетир?

Сообщение GriomRGB »

Юрій писал(а):вот немного информации с watchuseek
Hi there,

Quote Originally Posted by garik View Post
... the repeater part is similar to the ulysse breting ...
After comparison with this (still key wind)
bidfun-db Archive: Watch Movements: Ulysse Breting 19'''H6.5
I'd agree.

Quote Originally Posted by garik View Post
...and the bridges of the movement are similar to the patek, vacheron ...
No clue about Vacheron, but Patek is no surprise: At least the calibre linked above was applied in the Patek Philippe No. 5715, although surprisingly with lower grade.

Regards, Roland Ranfft
получается ето действительно ulysse breting, но очевидно кем-то переделанний. а также механизми ulysse breting использовал Патек. как узнать ето чистий ulysse breting или переделанний патеком или кем-то еще?
.

Попробуйте отправить запросы по мылу в Патек и Вашерон

Не в сети
Сообщения: 2475
Зарегистрирован: Ср июл 08, 2015 7:03 pm
Откуда: Україна Львів
Контактная информация:

Re: что за репетир?

Сообщение Юрій »

GriomRGB писал(а):
Юрій писал(а):вот немного информации с watchuseek
Hi there,

Quote Originally Posted by garik View Post
... the repeater part is similar to the ulysse breting ...
After comparison with this (still key wind)
bidfun-db Archive: Watch Movements: Ulysse Breting 19'''H6.5
I'd agree.

Quote Originally Posted by garik View Post
...and the bridges of the movement are similar to the patek, vacheron ...
No clue about Vacheron, but Patek is no surprise: At least the calibre linked above was applied in the Patek Philippe No. 5715, although surprisingly with lower grade.

Regards, Roland Ranfft
получается ето действительно ulysse breting, но очевидно кем-то переделанний. а также механизми ulysse breting использовал Патек. как узнать ето чистий ulysse breting или переделанний патеком или кем-то еще?
.

Попробуйте отправить запросы по мылу в Патек и Вашерон
можно отправить. только где можно популярно прочитать что такое мило и как ети запроси отправлять?

Не в сети
Сообщения: 695
Зарегистрирован: Чт июн 28, 2018 2:45 am

Re: что за репетир?

Сообщение GriomRGB »

Юрій писал(а):
GriomRGB писал(а):
Юрій писал(а):вот немного информации с watchuseek
Hi there,

Quote Originally Posted by garik View Post
... the repeater part is similar to the ulysse breting ...
After comparison with this (still key wind)
bidfun-db Archive: Watch Movements: Ulysse Breting 19'''H6.5
I'd agree.

Quote Originally Posted by garik View Post
...and the bridges of the movement are similar to the patek, vacheron ...
No clue about Vacheron, but Patek is no surprise: At least the calibre linked above was applied in the Patek Philippe No. 5715, although surprisingly with lower grade.

Regards, Roland Ranfft
получается ето действительно ulysse breting, но очевидно кем-то переделанний. а также механизми ulysse breting использовал Патек. как узнать ето чистий ulysse breting или переделанний патеком или кем-то еще?
.

Попробуйте отправить запросы по мылу в Патек и Вашерон
можно отправить. только где можно популярно прочитать что такое мило и как ети запроси отправлять?
по электронной почте, как составить запрос в архив, есть на оффициальном сайте

Не в сети
Сообщения: 2475
Зарегистрирован: Ср июл 08, 2015 7:03 pm
Откуда: Україна Львів
Контактная информация:

Re: что за репетир?

Сообщение Юрій »

GriomRGB писал(а): по электронной почте, как составить запрос в архив, есть на оффициальном сайте
отправил запрос Патеку :D . жду...
почитал внимательно еще раз всю инфу с watchuseek и возник один вопрос.
http://www.ranfft.de/cgi-bin/bidfun-db. ... 1140883300
ето написал Dr. Roland Ranfft. он же мне написал, что ето механизм Ulysse Breting, что Ulysse Breting делал механизми для Патека но упрощенние (вместо 27 камней ставил всего 19). и еще он написал, что кто в 19-м веке бил неудовлетворен часами Патека, покупал часи получше Ulysse Breting.
вопрос знатокам, если Ulysse Breting в свое время бил лучше Патека, сколько стоит етот мех ? дороже раннего Патека?
я насчитал в етом мехе 27 камней

Не в сети
Сообщения: 695
Зарегистрирован: Чт июн 28, 2018 2:45 am

Re: что за репетир?

Сообщение GriomRGB »

Юрій писал(а):
GriomRGB писал(а): по электронной почте, как составить запрос в архив, есть на оффициальном сайте
отправил запрос Патеку :D . жду...
почитал внимательно еще раз всю инфу с watchuseek и возник один вопрос.
http://www.ranfft.de/cgi-bin/bidfun-db. ... 1140883300
ето написал Dr. Roland Ranfft. он же мне написал, что ето механизм Ulysse Breting, что Ulysse Breting делал механизми для Патека но упрощенние (вместо 27 камней ставил всего 19). и еще он написал, что кто в 19-м веке бил неудовлетворен часами Патека, покупал часи получше Ulysse Breting.
вопрос знатокам, если Ulysse Breting в свое время бил лучше Патека, сколько стоит етот мех ? дороже раннего Патека?
я насчитал в етом мехе 27 камней
Не факт, что дороже, редкий товар на редкого купца. Попробуйте задать тот же вопрос на nawcc, думаю, там более развернуто ответят

Не в сети
Сообщения: 2475
Зарегистрирован: Ср июл 08, 2015 7:03 pm
Откуда: Україна Львів
Контактная информация:

Re: что за репетир?

Сообщение Юрій »

GriomRGB писал(а):
Не факт, что дороже, редкий товар на редкого купца. Попробуйте задать тот же вопрос на nawcc, думаю, там более развернуто ответят
спросил на nawcc. тему сразу перенесли на тот форум, где уже обсуждался мой мех, но модератор все таки мне ответил
I am moving your thread to the vintage and pocket watch forum, where it can be better addressed/answered.

Under the forum rules, we are not permitted to give values. With that said, Patek pieces from this era are valuable for two reasons-the high quality of their movements, and the name recognition for the fact that they continue to produce high quality movements today.

Even though 100+ years ago, there were plenty of movement makers that were every bit the equal to if not better than Patek(Ed Koehn comes to mind), movements of a similar age, size, and amount of complication tend to still bring lower prices than a known, "real" Patek piece simply for the lack of recognition. That's not to say that the other names are worthless, but in many cases I've seen them fetch 1/2-1/3 the price of a comparable Patek.

Also, bear in mind that much of the market for uncased Swiss movements is to Eastern European recasers who will put them in wristwatch cases and sell them. Once again, what they will pay is determined by what they think they can sell the completed piece for, and a Patek movement still carries the "Patek tax" on it.

Looking at this piece specifically, it IS jeweled to the hammers, which is generally a sign if a high quality repeater. It also has Wolf's teeth winding and an overcoil hairspring. With that said, the escapement finish and the finish of the steelwork under the dial are, IMO, a bit lacking-they're not bad(and better than 99% of mechanical movements made today) but I've seen better. This is a nice quality movement, but I'd want to see it in hand before automatically saying "better than a Patek." Also, the lack of a dial will hurt you.
наверное он прав. мой мех стоит половину или треть Патека, поскольку Патеки изготавливаются до сих пор. ну и конечно же он прав, что дорога етому меху в наручку. чем в принципе я и думал занятся. если есть желающие иметь етот мех в драгметале - обращайтксь. если нет - поставлю его в нержавейку и обратно на ебей

Не в сети
Site Admin
Сообщения: 2752
Зарегистрирован: Чт янв 19, 2006 3:05 am
Откуда: Москва
Контактная информация:

Re: что за репетир?

Сообщение Maverick »

Лично меня напрягает левый баланс, похоже что не биметаллический и с белой спиралью, а также ужасная переделка с подавки на переводной рычаг, он вроде латунный, что недопустимо. Возможно это и классный проект, но состояние этих двух узлов может говорить о плохом в целом состоянии калибра.

Не в сети
Сообщения: 2475
Зарегистрирован: Ср июл 08, 2015 7:03 pm
Откуда: Україна Львів
Контактная информация:

Re: что за репетир?

Сообщение Юрій »

Maverick писал(а):Лично меня напрягает левый баланс, похоже что не биметаллический и с белой спиралью, а также ужасная переделка с подавки на переводной рычаг, он вроде латунный, что недопустимо. Возможно это и классный проект, но состояние этих двух узлов может говорить о плохом в целом состоянии калибра.
переделку перевода стрелок сделать нормально не сложно, а вот что баланс не родной я не видел. мех я только купил, он еще в дороге. получу - посмотрю. чуть что поиенять баланс на биметал с родним к нему волоском не проблема.
хотя Ви абсолютно прави, що судя по грубой переделке перевода можна считать что мех побивал в руках варвара

Не в сети
Сообщения: 2475
Зарегистрирован: Ср июл 08, 2015 7:03 pm
Откуда: Україна Львів
Контактная информация:

Re: что за репетир?

Сообщение Юрій »

и еще Dr. Roland Ranfft написал, что етот механизм к Патеку никакого отношения не имеет. финиш не тот.
получился парадокс - в свое время етот механизм бил круче Патека, а в теперешнее время он в 2-3 раза дешевле аналогичного Патека с меньшим числом камней. Патек сквозь года сумел сохранить свое имя и соответственно наценку за бренд

Не в сети
Аватара пользователя
Сообщения: 10798
Зарегистрирован: Пт май 27, 2011 5:09 pm
Откуда: Днепр
Контактная информация:

Re: что за репетир?

Сообщение 277sergei »

Раздутый бренд.
Ничего необычного.

Не в сети
Site Admin
Сообщения: 2752
Зарегистрирован: Чт янв 19, 2006 3:05 am
Откуда: Москва
Контактная информация:

Re: что за репетир?

Сообщение Maverick »

Не совсем раздутый, все же по уровню механизмов и усложнений (рабочих и надежных) он явно в лидерах. В компании с ним Одемар Пиге, а также недавно подтянувшиеся Вашерон и Бреге.
Просто реально это здорово, что можно купить механизм круче Патека, но при этом функционально лучше. Ходя надо сказать, что у того же Одемара было 4 градации топовых калибров, думаю, что и у Патека тоже. Отсюда Патек тоже Патеку рознь, есть образцы Патеков высочайшего уровня, такого же, как и некоторые калибры малоизвестных в наши дни мастеров. Слава богу, есть возможность относительно недорого взять самый высокий класс.
Ответить

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и 39 гостей