Форум независимых часовщиков

на вотч ру чел показал http://forum.watch.ru/showthread.php?p= ... post685760

Действительно интересные часики. Если считать что это наградные или подарочные часы, то датировть их 1735-1739 г.г ? Именно во время турецкой войны Азов был взят русскими войсками. Теряюсь в догадках, что означают надписи ВЗЖ ТИЖ. Пробовал перевести их в цифры, но ничего вразумительного не выходит.

ВЗЖ ТИЖ читается как ВЗЯ ТИЯ.

ZOV пишет:

ВЗЖ ТИЖ читается как ВЗЯ ТИЯ.

Господи, спасибо большое, считал что написано гражданским шрифтом. Тогда возможно часы относятся к Петровской эпохе. Только не слышал, чтобы в то время кого-то награждали часами.

Судя по всему, это самобой. ИМХО корпус все-таки ближе к 1800 г. И барабанов что-то не видно.

clock1 пишет:

ИМХО корпус все-таки ближе к 1800 г.

Учитывая наличие слова "Памяти" то возможно 1796 год - 100-летие взятие Азова войсками воеводы А.Шеина?

Это просто подбором. "Ж"-живете? Она когда нибудь вместо Я употреблялась? Я вообще не могу определить время но надписи. Как эту литеру понимать: малый юс, большой юс? Если малый, то "Я". Начертание ближе к большому, но это вообще в русском редкость, его чаще болгары использовали. Короче, без спецов не обойтись.

в памяти-тоже ж вместо я стоит.

ZOV пишет:

Как эту литеру понимать:

Мне кажется, все проще. К концу 18 века гражданский шрифт настолько укоренился, что написание старославянских букв несколько подзабылось. Гравер-кустарь который делал надпись и гравировку помнил, как нечто похожее на Ж , вот и изобразил.

Остатки гонгового самобоя, похоже полностью разграбленного. По всем деталям и стилю, годы это 1810-1820-е, и даже позже, 1830-е. Может ли соотноситься данный период с надписью? Нарезать такую хохлому может любой рукастый жестянщик с киянкой, зубилом, и поллитрой. Петр особенно хорош! Во времена Александра Павловича за такого Петра сразу бы на каторгу отправили 8) Орла резали поверх заполированного кружочка в центре, такие круглые медальоны обычно были с надписью фирмы. С точки зрения поддельщика, было бы удобно доработать вот таким макаром совсем убитые часы, чтобы хоть за какие-то деньги их продать.

german242 пишет:

С точки зрения поддельщика, было бы удобно доработать вот таким макаром совсем убитые часы, чтобы хоть за какие-то деньги их продать.

Примерно такая же мысля проскочила

Скорее всего Вы правы. У меня пока никак не увязывается со 100-летним юбилеем: написание старорусское(?), да и Петра во времена Екатерины было принято изображать "парадно" - в лавровом венке. Но еще при жизни Петра "юс малый"заменили на Я, да и не так он писался, а как А с третьей ногой посередине, вряд-ли забыли, т.к. в церковно-славянском написание сохранилось.. Кустарщина? Она возможна только если под рукой портрет государя, кто нибудь помнит портрет Петра прижизненный или времен Екатерины в таком платье и с Андреевской лентой? Такие портреты появились только ближе к 1840-м. Кто-нибудь может прочесть гравировку на верхней плате?

да ну...слишком хитро.искать такие часы,искать образец надписи,гравировать.и всё-без особого шанса на успех.... NEUGEBAUER вроде kalich

Вообще в логике Герману не откажешь. Если посмотреть на предмет критически то что мы видим. Довольно дорогие для своего времени часы. Во время первого взятия Азова таких небыло, да и не награждали еще. К столетию взятия, допустим возможно, но опять же, что за странная надпись. Живых ветеранов уже небыло. Просто так дарить дорогие часы, такой подарок должен был исходить от верховной власти, тогда гравировка была бы менее кустарной. Портрет Петра слишком четок и рельефен, без затертости, без утрат, а вокруг видны остатки старого декора с явными следами времени. Опять же легко объясняется эта дурацкая буква Ж совершенно не к месту. К концу 18 столетия старославянский шрифт допускался только для церковной утвари. Отсюда возможны выводы о современной подделке. Специально эти часы никто не искал. Они сами нашлись и возникло страстное желание их впарить подороже. Хотя даже такая гравировка - возня, видать очень хочется впарить

Серьезно, чеканки-гравировки такого уровня делаются очень недорого, реально за бутыль. Да и торговцы фуфелом научились мимикрировать под бабушек, которые нашли что-то на чердаке и выложили в интернете.

Так надпись и не соответствует никакому образцу. Samuel NEUGEBAUER , откуда ты? Kalish? Kalush - вообще Украина. В Польше есть Kalisz. Там есть и упоминание о Samuel NEUGEBAUER (в 1831 среди прочих состоятельных горожан занимался благотворительностью). Темный лес. С корпусом понятно. Часовщика-бы прояснить...

двухголовый бройлер в чепчике медсестры

да конечно это бред....часы явно конца 18 - начала 19 века.

По стилю причёски, одежде, портрет похож на человека с Балкан, письмо вроде типично Балканских народов. начало 19 века. Жаль состояние убитое, колёсная система как боя так и хода отсутствует. Ключ, чистая 19ка, с храповичком, жаль тоже убитый.

Игорь, привет! Не, ну там явно Петр, обрати внимание - лента через правое плечо от ордена Андрея Первозванного. С ув, Олег

Да понятно что Пётр, только на Болгарский манер