Правила форума: https://german242.com/articles/forum_rules.htm
Для активации нового пользователя - Пожалуйста, напишите краткое сообщение о себе через Форму связи с администрацией.
Как вставить картинки - см. в этой теме http://board.german242.com/viewtopic.php?f=17&t=52830
Ссылка для загрузки картинок - жми сюда
Для активации нового пользователя - Пожалуйста, напишите краткое сообщение о себе через Форму связи с администрацией.
Как вставить картинки - см. в этой теме http://board.german242.com/viewtopic.php?f=17&t=52830
Ссылка для загрузки картинок - жми сюда
Помогите с гравировкой призовых часов
- Автор
- Сообщение
-
Не в сети
- Сообщения: 330
- Зарегистрирован: Сб май 21, 2016 12:55 pm
- Контактная информация:
-
Не в сети
- Сообщения: 115
- Зарегистрирован: Пт июл 14, 2017 3:27 pm
- Откуда: Москва
- Контактная информация:
Re: Помогите с гравировкой призовых часов
Не специалист. Но вроде просто: бомбардиру такого-то батальона такой-то бригады ... от подпоручика... Нет?
_________________
С уважением,
Олег
С уважением,
Олег
-
Не в сети
- Сообщения: 330
- Зарегистрирован: Сб май 21, 2016 12:55 pm
- Контактная информация:
Re: Помогите с гравировкой призовых часов
Спасибо! Как бы да, это на поверхности, год бы как то определить. Может есть какой ресурс где по фамилии можно найти историческую справку. По Сергею Гарбузу ничего не нашел, А подпоручик есть Георгий Сергеевич Гершельман, а на гравировке инициалы Ю.С., завтра еще попробую посмотреть.
-
Не в сети
- Сообщения: 9381
- Зарегистрирован: Пн окт 20, 2014 6:11 pm
- Контактная информация:
-
Не в сети
- Сообщения: 330
- Зарегистрирован: Сб май 21, 2016 12:55 pm
- Контактная информация:
Re: Помогите с гравировкой призовых часов
Спасибо Геннадий! Это вносит некоторую ясность, значит часы до 1914 года.
Орел оставил на потом, эти испортили мне бухгалтерию, нужно восстанавливаться)) думаю орел не улетит, там ценник отпугивающий клиентов, и за ними нужно лично ехать, пересыла нет, но часы стоющие, красивые.
Орел оставил на потом, эти испортили мне бухгалтерию, нужно восстанавливаться)) думаю орел не улетит, там ценник отпугивающий клиентов, и за ними нужно лично ехать, пересыла нет, но часы стоющие, красивые.
-
Не в сети
- Сообщения: 16603
- Зарегистрирован: Чт ноя 13, 2014 11:59 pm
- Откуда: Краснодар
Re: Помогите с гравировкой призовых часов
доброе. тут про деда (ГЕРШЕЛЬМАН КОНСТАНТИН ИВАНОВИЧ 1825-1898) и отца (Сергей). о самом, к сож нет...
http://baza.vgdru.com/1/11126/0.htm?o=&
а часы то, покажите?? )
http://baza.vgdru.com/1/11126/0.htm?o=&
а часы то, покажите?? )
-
Не в сети
- Сообщения: 330
- Зарегистрирован: Сб май 21, 2016 12:55 pm
- Контактная информация:
Re: Помогите с гравировкой призовых часов
Спасибо! Часы обычные призовые Буре, еще есть пару фото, вчера отдал знакомому, тот должен стекло
поставить.
поставить.
-
Не в сети
- Сообщения: 330
- Зарегистрирован: Сб май 21, 2016 12:55 pm
- Контактная информация:
Re: Помогите с гравировкой призовых часов
Вот еще нашел, совсем молодым погиб(
Юрий (Гео́ргий) Серге́евич Гершельман (1888 — 6 (19) августа 1914) — поручик лейб-гвардии Конной артиллерии, герой Первой мировой войны.
Православный. Из потомственных дворян Санкт-Петербургской губернии. Второй сын генерала-от-инфантерии Сергея Константиновича Гершельмана и жены его Александры Васильевны Познанской. Уроженец города Ревеля.
Образование получил в Пажеском корпусе, по окончании которого в 1908 году был выпущен подпоручиком в 1-ю конно-артиллерийскую батарею.
6 августа 1909 года был переведен в лейб-гвардии Конную артиллерию, с которой и вступил в Первую мировую войну. Участвовал в походе в Восточную Пруссию. В бою под Каушеном 6 августа 1914 года принял участие в атаке 3-го эскадрона Конного полка под командованием ротмистра барона Врангеля на немецкую батарею. Был смертельно ранен. Высочайшим приказом от 13 октября 1914 года посмертно был удостоен ордена Святого Георгия 4-й степени "За то, что лично вызвавшись показать эскадрону Конной гвардии место нахождения неприятельской батареи, принял участие в атаке, способствовал взятию с боя двух орудий, причём убит последним данным в упор выстрелом"
Был похоронен в фамильном склепе Гершельманов на Никольском кладбище Александро-Невской лавры.
Юрий (Гео́ргий) Серге́евич Гершельман (1888 — 6 (19) августа 1914) — поручик лейб-гвардии Конной артиллерии, герой Первой мировой войны.
Православный. Из потомственных дворян Санкт-Петербургской губернии. Второй сын генерала-от-инфантерии Сергея Константиновича Гершельмана и жены его Александры Васильевны Познанской. Уроженец города Ревеля.
Образование получил в Пажеском корпусе, по окончании которого в 1908 году был выпущен подпоручиком в 1-ю конно-артиллерийскую батарею.
6 августа 1909 года был переведен в лейб-гвардии Конную артиллерию, с которой и вступил в Первую мировую войну. Участвовал в походе в Восточную Пруссию. В бою под Каушеном 6 августа 1914 года принял участие в атаке 3-го эскадрона Конного полка под командованием ротмистра барона Врангеля на немецкую батарею. Был смертельно ранен. Высочайшим приказом от 13 октября 1914 года посмертно был удостоен ордена Святого Георгия 4-й степени "За то, что лично вызвавшись показать эскадрону Конной гвардии место нахождения неприятельской батареи, принял участие в атаке, способствовал взятию с боя двух орудий, причём убит последним данным в упор выстрелом"
Был похоронен в фамильном склепе Гершельманов на Никольском кладбище Александро-Невской лавры.
-
Не в сети
- Сообщения: 16603
- Зарегистрирован: Чт ноя 13, 2014 11:59 pm
- Откуда: Краснодар
Re: Помогите с гравировкой призовых часов
История! класс! есть пара служебных Буре, различных полков. там, как почитаешь об истории полков...
ищу фото тех времен, тех полков, имеется в виду, с изображением солдат, офицеров, служивших в обозначенных полках... трудно, но бывает попадаются...
ищу фото тех времен, тех полков, имеется в виду, с изображением солдат, офицеров, служивших в обозначенных полках... трудно, но бывает попадаются...
-
Не в сети
- Сообщения: 330
- Зарегистрирован: Сб май 21, 2016 12:55 pm
- Контактная информация:
-
Не в сети
- Сообщения: 330
- Зарегистрирован: Сб май 21, 2016 12:55 pm
- Контактная информация:
Re: Помогите с гравировкой призовых часов
Вот описание боя под Каушеном, захватывающая история, есть упоминание о Ю.С.Гершельмане.
Полный текст здесь http://ruskline.ru/history/2014/10/23/p ... 26?print=y
6/19 августа 1914 года под Каушеном, ротмистр Врангель повел свой эскадрон в атаку на вражескую артиллерию, прикрываемую пехотой, заставив противника обратиться в бегство. Произошло это следующим образом: закрепившись в деревне Каушен, германская пехота и артиллерия обрушили шквальный огонь на русских конногвардейцев и кавалергардов, которым крайне трудно было противостоять пристрелявшейся артиллерии, сыпавшей по нашей коннице картечью. «...Немецкая пехота и артиллерия обрушили оттуда бешеный огонь на конногвардейцев, кавалергардов из 1-й бригады 1-й Гвардейской кавалерийской дивизии, - пишет биограф генерала П.Н.Врангеля В.Черкасов-Георгиевский. - Им приказали спешиться. Как во всех баталиях, решающих славу русского оружия, гвардейцы должны были показать, что не зря пьют первую чарку за Царя, носят великолепную форму, а их офицеры - лучшие российские фамилии. Кирасирская гвардия пошла на германские батареи, расстреливающие их в упор, в полный рост. Шквал свинца и картечи косил, но гвардейцы, заваливая поле телами, откатывались лишь для того, чтобы снова подняться и идти в огонь. В этой сумасшедшей, грохочущей карусели эскадроны были перебиты и переранены, и показалось - захлебнется столь горячее, успешное русское наступление в самом начале войны. Вдвойне было горько, что в пешем строю гибла кавалерийская элита. Военные теоретики единодушно считали, что при пулеметно-ружейной огневой мощи того времени уже невозможна конная атака на пехотные позиции. День стал черен от дыма, пороховой гари и криков умиравших в атаках. Из Каушена безостановочно гвоздила пристрелявшаяся от мельницы батарея: дивизия споткнулась о германский оплот, обливаясь кровью своих ударных частей. Целым в резерве остался один-единственный эскадрон Конного полка. Он словно и существовал на такие случаи, когда геройство последних оставшихся в живых или оправдывает исторический гвардейский завет: "Гвардия умирает, но не сдается!" - или побеждает, совершая немыслимое. Это был 3-й шефский конногвардейский эскадрон Его Величества под командой ротмистра Петра Врангеля. Царский эскадрон уцелел, потому что по традиции охранял полковое знамя».
Орден святого Георгия 4-й степени
И 3-й резервный эскадрон под командой 36-летнего ротмистра П.Н.Врангеля сумел выполнить эту крайне сложную задачу. Исследователь Каушенского боя В.Летягин так описывает последующие события: «К командиру 1-й гвардейской кавалерийской дивизии генералу Н.Н.Казнакову подъехал артиллерист-наблюдатель поручик Гершельман и доложил, что противник отступает, оставив два орудия (чьи передки были подбиты артиллерией кн. Эристова) для прикрытия отхода. Находившийся тут же командир эскадрона барон П.Н.Врангель стал просить и командира дивизии и командира полка Б.Г.Гартмана позволить ему захватить эти орудия». Описывая бой под Каушеном, командир лейб-гвардии Конного полка генерал-майор Б.Е.Гартман вспоминал: «Врангель не находил себе места от нетерпения. Вести о потерях, об убитых товарищах доходили до него и лишь усиливали его протест против того, что ему приходится оставаться в тылу, когда его товарищи дерутся. И наконец он не вытерпел. (...) Врангель стал буквально умолять разрешить ему атаковать...»
Далее события развивались следующим образом. П.Н.Врангель приблизился к немецким позициям на расстояние в 1 километра и атаковал батарею противника. Немецкие артиллеристы сумели произвести несколько выстрелов в упор по нас тупающему эскадрону, однако поскольку поднятьприцел они не успели, основная часть картечи пришлась по лошадям, бывших довольно высокими в холке. Это позволило, несмотря на потери, добраться основной части эскадрона до немецких орудий и изрубить прислугу. Очевидцы боя рассказывали, что после того как под Врангелем был убит конь, он, перелетев через голову, выхватил шашку и бегом ринулся на неприятельскую батарею. Спешившиеся бойцы врангелевского эскадрона схватились с немцами в рукопашной, заставив противника дрогнуть и, бросив батарею, обратиться в бегство.
Атака конногвардейцев, Каушен, 1914 год
Поручик Юрий Сергеевич Гершельман
В ходе этой героической атаки погибли все офицеры эскадрона, около 20 бойцов было убито и ранено. Но задача была выполнена - Каушенский бой был выигран. «Бой решил Лейб-гвардии конного полка ротмистр барон Врангель, лихо атаковавший со своим эскадроном неприятельскую артиллерию и взявший 2 орудия», - писал известный военный историк А.А.Керсновский. Среди павших офицеров был старший сын бывшего московского генерал-губернатора поручик Юрий (Георгий) Гершельман, удостоенный посмертно той же награды, что и барон Врангель - ордена святого Георгия 4-й степени. Позже, брат погибшего офицера - офицер Лейб-гвардии Конной артиллерии полковник Александр Гершельман, ставший в эмиграции секретарем Высшего монархического совета, вспоминал, как в 1915 году, во время одного из боев барон Врангель, выражая ему благодарность за «чистую работу» артиллеристов, после паузы сказал следующие слова: «Каушен связал меня с вашей семьей, ведь ваш брат Юрий упал рядом со мною во время моей атаки на немецкую батарею. Я хочу предложить вам перейти со мной на "ты". Вина, чтобы выпить на "брудершафт", правда, нет, но бой сближает людей больше вина"».
Полный текст здесь http://ruskline.ru/history/2014/10/23/p ... 26?print=y
6/19 августа 1914 года под Каушеном, ротмистр Врангель повел свой эскадрон в атаку на вражескую артиллерию, прикрываемую пехотой, заставив противника обратиться в бегство. Произошло это следующим образом: закрепившись в деревне Каушен, германская пехота и артиллерия обрушили шквальный огонь на русских конногвардейцев и кавалергардов, которым крайне трудно было противостоять пристрелявшейся артиллерии, сыпавшей по нашей коннице картечью. «...Немецкая пехота и артиллерия обрушили оттуда бешеный огонь на конногвардейцев, кавалергардов из 1-й бригады 1-й Гвардейской кавалерийской дивизии, - пишет биограф генерала П.Н.Врангеля В.Черкасов-Георгиевский. - Им приказали спешиться. Как во всех баталиях, решающих славу русского оружия, гвардейцы должны были показать, что не зря пьют первую чарку за Царя, носят великолепную форму, а их офицеры - лучшие российские фамилии. Кирасирская гвардия пошла на германские батареи, расстреливающие их в упор, в полный рост. Шквал свинца и картечи косил, но гвардейцы, заваливая поле телами, откатывались лишь для того, чтобы снова подняться и идти в огонь. В этой сумасшедшей, грохочущей карусели эскадроны были перебиты и переранены, и показалось - захлебнется столь горячее, успешное русское наступление в самом начале войны. Вдвойне было горько, что в пешем строю гибла кавалерийская элита. Военные теоретики единодушно считали, что при пулеметно-ружейной огневой мощи того времени уже невозможна конная атака на пехотные позиции. День стал черен от дыма, пороховой гари и криков умиравших в атаках. Из Каушена безостановочно гвоздила пристрелявшаяся от мельницы батарея: дивизия споткнулась о германский оплот, обливаясь кровью своих ударных частей. Целым в резерве остался один-единственный эскадрон Конного полка. Он словно и существовал на такие случаи, когда геройство последних оставшихся в живых или оправдывает исторический гвардейский завет: "Гвардия умирает, но не сдается!" - или побеждает, совершая немыслимое. Это был 3-й шефский конногвардейский эскадрон Его Величества под командой ротмистра Петра Врангеля. Царский эскадрон уцелел, потому что по традиции охранял полковое знамя».
Орден святого Георгия 4-й степени
И 3-й резервный эскадрон под командой 36-летнего ротмистра П.Н.Врангеля сумел выполнить эту крайне сложную задачу. Исследователь Каушенского боя В.Летягин так описывает последующие события: «К командиру 1-й гвардейской кавалерийской дивизии генералу Н.Н.Казнакову подъехал артиллерист-наблюдатель поручик Гершельман и доложил, что противник отступает, оставив два орудия (чьи передки были подбиты артиллерией кн. Эристова) для прикрытия отхода. Находившийся тут же командир эскадрона барон П.Н.Врангель стал просить и командира дивизии и командира полка Б.Г.Гартмана позволить ему захватить эти орудия». Описывая бой под Каушеном, командир лейб-гвардии Конного полка генерал-майор Б.Е.Гартман вспоминал: «Врангель не находил себе места от нетерпения. Вести о потерях, об убитых товарищах доходили до него и лишь усиливали его протест против того, что ему приходится оставаться в тылу, когда его товарищи дерутся. И наконец он не вытерпел. (...) Врангель стал буквально умолять разрешить ему атаковать...»
Далее события развивались следующим образом. П.Н.Врангель приблизился к немецким позициям на расстояние в 1 километра и атаковал батарею противника. Немецкие артиллеристы сумели произвести несколько выстрелов в упор по нас тупающему эскадрону, однако поскольку поднятьприцел они не успели, основная часть картечи пришлась по лошадям, бывших довольно высокими в холке. Это позволило, несмотря на потери, добраться основной части эскадрона до немецких орудий и изрубить прислугу. Очевидцы боя рассказывали, что после того как под Врангелем был убит конь, он, перелетев через голову, выхватил шашку и бегом ринулся на неприятельскую батарею. Спешившиеся бойцы врангелевского эскадрона схватились с немцами в рукопашной, заставив противника дрогнуть и, бросив батарею, обратиться в бегство.
Атака конногвардейцев, Каушен, 1914 год
Поручик Юрий Сергеевич Гершельман
В ходе этой героической атаки погибли все офицеры эскадрона, около 20 бойцов было убито и ранено. Но задача была выполнена - Каушенский бой был выигран. «Бой решил Лейб-гвардии конного полка ротмистр барон Врангель, лихо атаковавший со своим эскадроном неприятельскую артиллерию и взявший 2 орудия», - писал известный военный историк А.А.Керсновский. Среди павших офицеров был старший сын бывшего московского генерал-губернатора поручик Юрий (Георгий) Гершельман, удостоенный посмертно той же награды, что и барон Врангель - ордена святого Георгия 4-й степени. Позже, брат погибшего офицера - офицер Лейб-гвардии Конной артиллерии полковник Александр Гершельман, ставший в эмиграции секретарем Высшего монархического совета, вспоминал, как в 1915 году, во время одного из боев барон Врангель, выражая ему благодарность за «чистую работу» артиллеристов, после паузы сказал следующие слова: «Каушен связал меня с вашей семьей, ведь ваш брат Юрий упал рядом со мною во время моей атаки на немецкую батарею. Я хочу предложить вам перейти со мной на "ты". Вина, чтобы выпить на "брудершафт", правда, нет, но бой сближает людей больше вина"».
Кто сейчас на конференции
Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и 28 гостей