Немецкие карманные часы (помогите определить)

[Александр Шагури]

Добрый день, уважаемые знатоки! Хотел бы по возможности узнать год и мастера-производителя моих часов. Корпус часов серебряный, диаметром 5см. По утверждению предыдущего владельца - обод позолочен, но насчет этого есть сомнения. Много информации уже выяснил сам: Знаю что значит маркировка 0.800 - проба серебра. Понимаю значение гравировки 'Remontoir / ANCRE / 15 rubis Знаю, что корона и полумесяц являются знаком немецкой империи после 1886 года. Тем не менее, не вижу клейма мастера, потому не могу определить даже близко год и место производства. Возможно кто либо из Вас подскажет по опыту. Ниже добавляю подробные фотографии (насколько позволяют мои невысокие фото навыки). http://f3.s.qip.ru/EBATUVqr.jpg http://f2.s.qip.ru/EBATUVqq.jpg http://f1.s.qip.ru/EBATUVqj.jpg http://f4.s.qip.ru/EBATUVql.jpg http://f2.s.qip.ru/EBATUVqo.jpg http://f4.s.qip.ru/EBATUVqp.jpg http://f2.s.qip.ru/EBATUVqk.jpg http://f4.s.qip.ru/EBATUVql.jpg Заранее большое спасибо!

[Александр Шагури]

отредактировал фотографии - они были слишком большие и неприятно было грузить тему. теперь в виде ссылок.

[Шаман66]

Александр Шагури пишет:

Заголовок: Немецкие карманные часы

А чего решили, что они немецкие? Надписи на них совсем не на немецком.

[Александр Шагури]

полумесяц с короной ставили именно на немецкие от 1886 и много лет впредь, насколько я читал как часто на таких часах не ставились клейма мастеров? распространенное ли явление немецкие серебряные ноунеймы?

[Александр Шагури]

спасибо за подсказку! А есть какой-либо признак позволяющий приблизительно определить десятилетие производства/сборки?

[Шаман66]

Александр Шагури пишет:

полумесяц с короной ставили именно на немецкие от 1886 и много лет впредь, насколько я читал

Полумесяц с короной - это немецкое клеймо пробы серебра, но это не значит, что часы немецкие. Там стоит также швейцарская проба с глухарем и нет ни одной надписи по немецки.

[pavel 1108]

Клеймо идентичны как на моих часах, там по моему есть и название марки( мастера, мануфактуры....????) посмотрите может поможет как.. http://shot.qip.ru/00bmXq-2CTXDgnuf/ http://shot.qip.ru/00bmXq-3CTXDgnud/ остальные фото в моей теме.

[Александр Шагури]

Шаман66, а какие надписи там должны быть на немецком? ancre и 15rubies remontoir оно и на русских и на итальянских часах тоже самое будет, разве нет? А что означает швейцарская проба с глухарем? Не затруднит Вас найти ссылочку с аналогиями и информацией? Буду признателен! pavel 1108, клеймо похоже, но не идентично. Я их уже насмотрелся под сотню Всюду полумесяц и корона, но выполнены часто по-разному. Но на Ваших часах еще есть штамп JST. Может это и есть клеймо мастера? Проверьте по электронным каталогам!

[pavel 1108]

Александр Шагури, я имел ввиду клеймо над 0800...какой то птички( похожа на курицу )

[Александр Шагури]

да, у Вас его четче видно

[pavel 1108]

alexKa пишет:

Ну, почему....курица..? Неуважение к определенному клейму? Я не приемлю таких понятий.

Да какое неуважение.....сходство имеет ,поэтому так написал. Пускай будет фазан,более гордо звучит. Мне даже интересно стало, сейчас почищу и сделаю макро съемку Определенно жар птица http://shot.qip.ru/00bnPi-31ZeOqG49/ http://shot.qip.ru/00bnPi-11ZeOqG4b/

[Шаман66]

Александр Шагури пишет:

Шаман66, а какие надписи там должны быть на немецком? ancre и 15rubies remontoir оно и на русских и на итальянских часах тоже самое будет, разве нет?

Нет. На немецких часах пишут обычно anker и 15 stein, а на русских часах пишут по русски - Анкер, 15 камней. Насчет итальянских не в курсе. Кроме того на немецких часах на мостике баланса обычно стоят буквы V - N. Иногда полностью Vor - Nacht.

[Шаман66]

alexKa пишет:

ержу в руках часы" Junghans". Надеюсь, что они немецкой фирмы, и это у Вас сомнения не вызывает. Вот, что написано на мостике баланса: A R F S

Видимо выпущены не для внутреннего немецкого рынка, а на экспорт.

[Александр Шагури]

alexKa, Шаман66 - большое спасибо за подсказки. Стало быть корпус, серебро немецкое, а сборка, вероятнее всего, швейцарская, как и основные механизмы?