ультратонкие механизмы карманных часов
Добавлено: Пн апр 11, 2016 12:17 am
прошу высказатся по атрибуции и стоимости толшина левого 2мм
,правого 2.3мм левый на ходу,правый всё цело,но не ходит

Место для свободного интеллигентного общения коллекционеров старинных часов, мастеров, и любителей часовой темы
http://board.german242.com/
Таких "супертонких" большинство. 2.00 уже интересней
Так называемый, калибр Bagnolet ~ 1840х гг. Для нахождения примеров гуглите это слово. Первоначально эбоши производились Филиппом Мейланом; калибр существовал в многочисленных размерах и толщинах. Самая тонкая версия (видимо, как в обзоре Андрея) - 1.1 мм. У меня имеется один средней толщины. Честно говоря, после взгляда, например, на другой менее попсовый экземпляр из 1850х https://p3.liveauctioneers.com/2991/607 ... 63_8_x.jpg однотипные Багнолеты расстраивают. Долларов двести (не в РФ) можно выручить за 2 мм Bagnolet. Поначалу отслеживал простые супертонкие, но на уме постоянно была фраза Maverick'a "не люблю часы, которые не звенят". Пришлось приобрести компромисс: Для сравнения рядом лежит - обычный минутник (Poitevin). У тонкого - непомерно толстое неродное стекло, поэтому можно считать, что экземпляры находятся +/- на одном уровне. Стесняюсь публично называть толщину и показывать заднюю платину, поcкольку это - скромная заявка на рекорд (причём с запасом) среди репетиров, включая современные. Недавняя фикция под маркой Булгари с Базеля2016 идёт стороной. Рекордсмен среди супертонких сплитов тоже имелась возможность приобрести недавно, причём дешёво. Его, к сожалению, немного прозевал.по атрибуции и стоимости толшина левого 2мм ,правого 2.3мм
Там явно - родственная связь с Вашим Тиффани: В действительности, выходили отклонения: от 3.02 до 3.05 мм. На всякий случай прибавил к высокой цифре ещё 0.03 (как возможную погрешность бытового штангенциркуля) и получил 3.08 мм. Замерял по нескольким наиболее высоким точкам, которые сумел найти (ну и которые обычно являются самыми высокими точками большинства механизмов по умолчанию): По пику set lever'а (пардон, не знаю, как это обозвать по-русски). Без пика, прямо по set lever получалось всегда стабильно 2.98 мм. И по пикам заводных колёс: Ограничетельные винты, естественно, не принимал во внимание. Надо будет сподобиться померить бесконтактным измерительным микроскопом. Нашёл только один аналог в никеле: http://catalog.antiquorum.com/catalog.h ... tionid=147 но там всё равно и помимо материала имеются некоторые отличия.Можете еще и другую сторону показать?
Сталкивался со следующим затруднением: на карманно-часовых торгах при аукционных домах (как крупных, так и мелких) толщину механизма указывают редко. В лучшем случае - если очень повезёт - объявляют толщину корпуса. Получается: вроде заметно, что репетир тонкий, а на сколько именно - по одной фотографии в лоб не определишь. Разве только знаешь точно калибр и его толщину или осматривал подробно лот перед торгами/покупкой. По запросу никто не соглашается, конечно, разбирать часы и намерЯть. В итоге - непонятно, сколько адекватно ставить денег, дабы не разочароваться по итогам собственных будущих измерений. Ведь переплачивая за факт тонкости, хочется чего-то из разряда all-time рекордсменов, а не просто попсовый Лекультр ( = European watch & clock company) для Картье 3.2 мм калибра 18 SMV. (Не припоминаю, чтобы современные представители Лекультра где-либо величали 18 SMV своим самым тонким механизмом репетира из существовавших. Тем более самым тонким в мире. В какой-то момент истории он вероятно просто был самым тонким и для марки и для мира): Ну и поскольку калибр был одновременно и самым попсовым среди тонких (доказательства в предыдущем сообщении), то неудивительно, что в музее сегодня находится именно он. Второй по распространённости - калибр "3.3 мм": Слева направо: подписан "Картье"; безымянка; подписан "Вашерон". Тоже предположительно Лекультр, но пока без доказательств. Одёжка порой вводит в заблуждение: некоторые реально тонкие репетиры зачем-то в своё время засовывали в корпуса с откидывающейся задней крышкой и пыльником (!). Например, скоро будет торговаться такой: Удалённость центрального и второго колеса от баланса располагает надеяться на приятную толщину. Куда реже калибра 18 SMV. Аналогов с идентичной раскладкой не нашёл вовсе. Состояние некоторых деталей, правда, настораживает: И опять: ни намёка на толщину, ни даже фотографии в профиль. У всё того же Лекультра в начале XX в. в арсенале наличествовал ещё редкий калибр супертонкого репетира с хронографом (3.85. Правда, есть источники, сообщающие о 3.55; может, ошибка, а может - другой калибр): Крупную досаду испытываю в связи с отсутствием в природе экстратонкого карильона. Глядишь, сидит где-нибудь тихонечко незадокументированный пис-юник. Хоть бы на картинке глянуть. Возвращаясь к простым и более поздним механизмам... В марте на швейцарской барахолке продавали редкого, нерабочего и (согласно слухам) малопригодного к ремонту Lassale (1.2 мм) в неродном корпусе: Ушёл-с-нуля за 800 франков. Мало кому придётся по душе диаметр механизма - 20 мм. Maverick пишет:3 мм репетир - большая удача. Сам пару раз вчистую проигрывал такие вкусности
Как по заказу, - из журнала об азиатском искусстве за 1981 год: I sat behind the bearded Mr Genta in the auction and noticed him bid successfully for Lot 134, a minute-repeater platinum watch with chronograph He turned to me explaining this watch is extra-thin and I have no doubt he will be studying its mechanism... Нашёл это сразу после выхода Bulgari octo repeater.коллекционеры ценят такие особенности часов.
Ого, убедительнейший результат. Мой самый маленький из той эпохи - куда толще: В связи с Вашим последним измерением на секунду даже задумался о приобретении похожего малыша в корпусе: Диаметр механизма заявлен 21.5 мм (!). Явно один из самых маленьких 1830-1840гг. У него, как заметно по фото, ещё и отверстие под ключ-папу. По мостам может получиться хорошая цифра. Пребывал в уверенности, что рекорд из 1840-х - 3,5 мм (Robert Brandt, четвертной): http://catalog.antiquorum.com/catalog.h ... tionid=138 asti пишет:Мда...калибрик четвертного репетира оказался 2.88 мм по платам (если колодец под ключ не учитывать).
Спасибо за доверие)) Герман публиковал исчерпывающую информацию по своему очень похожему механизму (а может даже точно такому же) Бреге/Монод несколько лет назад с цитатой из музея Бреге и подтверждением подлинности ( = E.Monod поставили механизм для Breguet). Номер с циферблата отличался от Вашего номера с циферблата всего одной цифройочень хотелось бы увидеть Ваше мнение в соседней теме