Дорогие сограждане, ..

[vlad2007]

Но вопрос я задавал о принадлежности вензеля и короны. Тем, кто безапелляционно говорил про фейк, рекомендую зайти сюда http://www.tissot.ch/?mod_collections/a ... FfNjA1XzEy Увидите эти самые часы

[Шаман66]

Спасибо,vlad2007! А я уж было на болгар подумал.Не знал,что Тиссо сейчас такие копии выпускает.Интересно какая их реальная цена.Получается какой-то умник прикупил копию и хочет продать ее почти за 10 штук зелени.

[vasilij_1]

vlad2007 пишет:

Но вопрос я задавал о принадлежности вензеля и короны.

Пора подвести предварительные итоги. 1. Знак на головной убор полк заслужил. 2.орденом Святого апостола Андрея Первозванного, по рождению, был награждён последний шеф полка Е.И.В. НИКОЛАЙ II. 3.С 1891 по 1900 год командиром полка и с 1900 года военным комендантом Варшавы (место дислокации полка) был генерал-майор Комаров Дмитрий Наркизович, из потомственных дворян Екатеринославской губернии. 4. В родовом гербе Комаровых присутствует идентичная корона. А за отличие в делах против Хивинцев награжден Императорской короной на орден Святого Станислава 2-ой степени. 5. В 1904 году этот заслуженный офицер праздновал своё 65-летие, юбилей . 6. Словом Tissot с символикой не накосячила. P.S. Вензель, под короной, в таком разрешении не разобрать.

[Timm]

vasilij_1 пишет:

Вензель, под короной, в таком разрешении не разобрать

А если вот так?

[Timm]

Под эти инициалы ничего не подходит. Может я плохо ищу. Вот справочник доктора исторических наук С.В.Волкова "Офицеры Российской Гвардии" http://www.rp-net.ru/book/publications/ ... vardii.pdf

[alex68]

Может князь и был, это ни о чем не говорит. Мастера -умельцы могли сделать клон.

[Владимир]

Получается, надо было с номера часов, показанных Nova-Farma, начинать... Мы бы увидели 527 миллионов и сразу бы все стало ясно... Но фирма Тиссо меня удивила! vlad2007 еще больше удивил своими познаниями... Неспроста (и не с кондачка) книги пишутся, оказывается...

[Владимир]

Меня также удивило то, что корпус часов - из серебра! Кто же сейчас делает часы в позолоченном серебре? Лонжин пару лет назад тоже выпускал реплики своих карманников в позолоте, но там не было никакого серебра... Выглядели эти реплики шикарно и стоили они, кстати, в пределах 20000 рублей.

[Timm]

Владимир пишет:

Кто же сейчас делает часы в позолоченном серебре?

Тиссо, у них были такие модели, причем именно 925 проба и позолота. Вот в золоте они карманники не делали, а у Лонжин кажется такие реплики были.

[Владимир]

Все верно: раз реплика - важно повторить в том же материале, в каком 100 лет назад был выпущен оригинал.

[vlad2007]

1) Комаров идеально бы подходил: с 1891 начал служить в полку, в 1904 году- юбилей 65 лет. И офицеры полка могли заказать за свои деньги часы для подарков от имени б. командира. Вот только инициалы не подходят. Если все по-русски написано, то Г- может быть от слова ГРАФ или ГЕРЦОГ? А если по-французски написали? 2) Тимм, спасибо за рисунок. Зеленая буква- Н или А? Красная- Л или И? В интернете пишут: Часы Tissot. Безупречный новаторРоссия оказалась главным рынком сбыта Tissot. Компания стала официальным поставщиком императорского двора и получила крупный заказ на изготовление часов для русской армии. Самая знаменитая модель фирмы – «Царь» (Zar), карманные швейцарские часы для офицеров с выгравированными гербами российских императорских полков. Наиболее известный коллекционерам экземпляр имеет монограмму Гвардейского полка и посвящение: «От общества офицеров Императорской гвардии Волынского полка 1891-1904 гг.». Кстати, для ценителей Tissot и сегодня изготавливает в ограниченном количестве не отличимые от оригинала копии часов царского полка из позолоченного серебра. В начале XX века, безошибочно определив, что производство часов ручным способом постепенно устаревает, Шарль Тиссо преобразовал свои мастерские в хорошо оснащенную фабрику. А под руководством Поля Тиссо, возглавившего компанию в 1911 году, стартовало и набрало обороты производство не единичных экземпляров, а небольших серий. Но никто не знает, что было в период 1891-1904 г.г. и по какому событию выпустили эти часы???

[vasilij_1]

vlad2007 пишет:

Комаров идеально бы подходил: с 1891 начал служить в полку, в 1904 году- юбилей 65 лет. Вот только инициалы не подходят.............................. А если по-французски написали?

Просмотрел, доступные мне, списки господ офицеров (за три года), никто кроме Комарова Д.Н. не подходит. Вензель может быть и на французском, и могут быть вовсе не инициалы, а девиз: (например) " Честь. Натиск. Отвага". А вот короны на гербе Комарова Д.Н. и часах, один в один. И никакого отношения к гербам титулованных дворян не имеют. Полную ясность смогут внести только общие списки офицеров полка за 1891-1904 года. vlad2007 пишет:

что было в период 1891-1904 г.г.

Ни на чём не настаивая. 1891 - 1900 годы, Комаров Д.Н. командир полка. 1900 - 1904 годы, как военный комендант Варшавы, старший воинский начальник.

[vlad2007]

Василий, Вы правы, что корона просто дворянская. Неужели в полку больше не было дворян? Ясно, что были практически все дворяне в лейб-гвардии. Есть ли напечатанный список офицеров полка, чтобы помочь Вам в сопоставлении инициалов? Кстати, есть мнеия по буквам в вензеле?

[vasilij_1]

vlad2007 пишет:

Есть ли напечатанный список офицеров полка. Кстати, есть мнения по буквам в вензеле?

Списки есть в РГВИА. Лейб-гвардии Волынский полк. Фонд 2573. 1817 - 1918 гг. 321 ед. хр. Их можно просмотреть (без заказа копии ) в читальном зале. При доступе к спискам за 1891-1904 года вычислить офицера имевшего отношение к полку, в этот период, не сложно. А вот с буквами ничего путного в голову не лезет. Как оказалось Комаров Д.Н. числился в списках пока, даже занимая должность военного коменданта Варшавы. То есть, даже "денюжку", и весьма немалую, получал в полку.

[Timm]

Комаров никак не подходит. Инициалы совершенно определенно А. Г. И. Вообще разговор о персонализации беспредметен, часы - современная реплика и буквы в вензеле могут быть произвольными.

[vlad2007]

1) Timm, Вы абсолютно не правы- просто это не Ваша тема в коллекционировании и Вы ошиблись. Поясняю: часы Тиссот это 100% реплика часов, выпущенных Тиссотом в 1904 году. Мне известно 2 типа таких часов. Один тип- в этой теме, второй тип- на сайте Тиссота, также от офицеров полка. Второй тип посвящен 200-летию Питера. А это значит, что вензель имеет конкретное значение, а не абстрактное. Так вот, некоторым коллекционерам и не только, интересно знать, с чем связан выпуск таких часов. Вам, например, интересны механизмы часов и всякие прибамбасы в этих механизмах. А мне абсолютно все-равно, т.к. мне интересны события сопутствующие этим часам. 2) Вензель мог принадлежать, как получившему часы, так и подарившему эти часы. В этом случае, скорее тому, кто подарил часы.

[vlad2007]

вот пример часов от лица, подарившего часы а вот, вензель человека, получившего часы

[kess1990]

Если бы не vlad2007, я на полном серьезе было подумал, что у нас е-нулся весь форум! Эдгар опять в своем репертуаре - фуфло! Эдгар! Это не фуфло, а как правильно заметил Володя - НОВОДЕЛЬНАЯ РЕПЛИКА! И очень, кстати, дорогая. Такие реплики выпускают практически все ведущие фирмы. У моего друга, генерала Макарова (Андрей, Герман и vlad2007 его знают лично), имеется такая реплика компании "Лонжин". Аналогичные часы есть во всех современных каталогах многих фирм. Цена - в районе 10-20-ки евро в зависимости от исполнения!

[edgardro]

да механизм фуфло.... и часы тоже. За 10 такое покупают те, кто вообще в часах не але.

[mcr59]

kess1990 пишет:

Это не фуфло, а как правильно заметил Володя - НОВОДЕЛЬНАЯ РЕПЛИКА! И очень, кстати, дорогая.

И что там такого в этой реплике на 265 000 р.? И чем она в принципе отличается от "реплик", которые делают отдельные умельцы и целые государства? И что это вдруг Тиссо вспомнили о далекой заснеженной Московии - нефтедоллары, что ли, почуяли? Цель выпуска этих часов одна - выкачать максимум денег с минимальными усилиями. На мой взгляд, реальная цена этим часам - в пределах 500 - 1000 $, как и остальным карманникам Тиссо. Кстати, клейм серебра я не увидел.

[Timm]

edgardro пишет:

да механизм фуфло....

Механизм смущает тем, что Тиссо в современные реплики карманников ставит Юнитас 6498, а там вообще непонятно что стоит. mcr59 пишет:

Кстати, клейм серебра я не увидел.

Есть, 925 проба, вот эта картинка http://radikal.ru/F/s52.radikal.ru/i136 ... 8.jpg.html

[mcr59]

Timm пишет:

Есть, 925 проба, вот эта картинка

А какое отношение имеет картинка по Вашей ссылке к выставленным часам?!

[Шаман66]

kess1990 пишет:

У моего друга, генерала Макарова (Андрей, Герман и vlad2007 его знают лично), имеется такая реплика компании "Лонжин". Аналогичные часы есть во всех современных каталогах многих фирм. Цена - в районе 10-20-ки евро в зависимости от исполнения!

Интересно в каком металле выполнена выполнена реплика компании"Лонжин".И с чего Вы взяли,что цена реплики в позолоченном серебре в районе 10-20 кЕвр.В то время когда оригинал был в золотом корпусе.К тому же реплика повторяет оригинал только изображением на внешней поверхности крышек и циферблатом.Механизм даже отдаленно не напоминает оригинальный.Внутри на корпусе оригинала надпись"Л.М.Лилпоп,Варшава,Поставщик Ее Величества Императрицы".И вообще за 10-20 кЕвр. на аукционах такие часы продаются,что этим репликам до них,как до Киева рАчки.

[iskatel19]

похожие http://forum.watch.ru/showthread.php?t=69947

[kess1990]

mcr59! Вопросы задавайте руководству компании Tissot, а не мне. Они определили такой порядок цен! Не согласны - не берите или напишите им свое обоснование по поводу 1000 долларов.