полковник Родзянко.

[egoregorov]

вот такая штука подвернулась. в жетонах РИА, я - полный 0.
короче, серебро, начало 20 века, неизвестный мастер.
к стати, вышеупомянутый г.-н полковник, человек оччень интересной судьбы...
вышеуказанную школу возглавлял с 1915 по конец 1916г.г. т.е. жетон, как бы в тему...да и, школа - история впечатляет... но вот, больше такого не нашел в сети...
если есть спецы по фелеристике, подскажите, плиз...
а пока, хочу к часам с конем приладить, как? ))

[kometa]

По этой вещи увы вряд ли что можно показать, вещь формата верю/ не верю.
Хотя без лишней вычурности сделана, это подкупает.

[egoregorov]

спасибо. на сколько разбирался, жетоны штамповали. один из показателей штампа, а не литья, острые четкие окончания цифр. т.е. жетон, вроде бы, штампован. заказывать штамп под несколько жетонов, в наше время, дорого, сейчас в основном льют..., подделки в том числе... это мне так знакомый объяснял.
в общем, выслушаю еще мнения.

[vadime]

ушко неправдоподобной формы и без клейм а впрочем вам как уже говорилось не раз - на саммлер в РИ жетоны.

[egoregorov]

да, Вадим, спасибо.

[Shkrab]

Штамп можно уложиться в 30-50 тыр,
хватит на 100-250 ударов в зависимости от
прессуемой заготовки.
Литьё будет с раковинами скорее всего.
а под давлением-опять пресс- форма и другое оборудование.

[Timm]

Да, была такая часть и Родзянко известный персонаж, а вот предмет вызывает сильные сомнение.
С начала 1-й Великой войны, Офицерская школа фактически была трансформирована в кавалерийский полк, фронтовую часть. Учебные занятия не проводились, соревнования не устраивались и никакие призы соответственно раздаваться не могли, а боевые награды чинам полка присваивались в обычном порядке.
Кроме того, подобного плана жетоны присваивались нижним чинам, не было традиции давать такие знаки офицерам.
Я бы на месте изготовителей этого предмета не стал бы ставить имя полковника Александра Павловича Родзянко, до 1914 г. вполне мог быть такой жетон, для поощрения нижних чинов. Вероятно им очень хотелось поставить на жетоне громкое имя, ну и угодили в историческую ловушку. )))

[egoregorov]

ясно, Коллеги, спасибо большое.
но, так думаю, исходили из этого:
Командиры полка Офицерской кавалерийской школы[править | править вики-текст]
01.08.1914-13.03.1915 — полковник Васильев, Василий Клавдиевич
27.03.1915-хх.11.1915 — полковник принц Мюрат, Наполеон Ахилович
01.05.1916-22.04.1917 — полковник Родзянко, Александр Павлович
04.05.1917-xx.xx.xxxx — полковник Далматов, Александр Дмитриевич

[hook150]

Игорь, фуфло это страшное.

[egoregorov]

да. я понял уже. на цепочку, блин, 750 пробы променял... )

[hook150]

я думал, ты шутишь....((((

[hook150]

вот, с трудом, но нашел подлинный. найдите отличия.
http://www.sammler.ru/index.php?showtopic=59666

[egoregorov]

канеш, шучу... Ильяс, ))))
слушай, спасибо огромное за ссылку!
полдня сегодня самлер копал... там мне и написали тоже, что по мотивам, тск...))

[vlad2007]

Учебные занятия не проводились, соревнования не устраивались и никакие призы соответственно раздаваться не могли,

и в 1917 году проводились соревнования (после свержения царя), и выдавались часы

[egoregorov]

ага. спасибо.

[Timm]

и в 1917 году проводились соревнования (после свержения царя), и выдавались часы

Не спорю, проводились и выдавались в учебных командах, училищах и т.п., но только не во фронтовых частях. Полк офицерской школы в период с 1914 по 1917 г.г. был именно фронтовой частью.
Конечно ничего наверняка утверждать нельзя, возможно, что не весь период войны полк был на передовой и что занятия не проводились. Однако меющаяся информация говорит не в пользу подлинности.
В такой ситуации для признания предмета подлинным нужны веские основания. К примеру историко-искусствоведческая экспертиза и анализ материала для опредеения времени изготовления предмета.

[vadime]

да не подлинный он... в лучшем случае если был такой как показан на саммлере это или копия (неважно литая или штамп) или имело место замена ушка что дает минимум - 50%

[egoregorov]

ну, да... с другой стороны, на фиг кому нужно, делать единственную копию? т.к. в сети, кроме этих двух, не наблюдается, как с теми же ЗОС, например...

[Timm]

ну, да... с другой стороны, на фиг кому нужно, делать единственную копию? т.к. в сети, кроме этих двух, не наблюдается, как с теми же ЗОС, например...

На sammler тоже предмет сомнительный. Столь восхитившее всех ухо банально припаяно. Штамп фактически такой-же, как и у Вас, только состарен грамотнее.
Повторюсь, без экспертизы, по картинкам подлинность определить затруднительно, а сомнения велики.
Ниже привожу предмет с sammler стрелкой показано место припоя уха.

[egoregorov]

ага. спасибо, Timm. вот, интересно, есть какие то каталоги по жетонам? или это настолько частное дело было, что заказывали, кто, во что горазд...?

[Timm]

вот, интересно, есть какие то каталоги по жетонам? или это настолько частное дело было, что заказывали, кто, во что горазд...?

Заказывали кто и во что горазд. Особенно когда призовой жетон был фактически частным подарком, никем не утверждался и т.п.
Про каталоги не скажу, не знаю, не особо интересовался фалеристикой, так, вспомогательная историческая дисциплина.

[egoregorov]

спасибо.

[hook150]

с точки зрения подлинности пусть ухо лучше будет припаянным, чем таким. какие тут каталоги? это ж не произведение монетного двора, высочайше утвержденное..
пошел господин полковник к ювелиру, сделал заказ, оплатил из своего обширного кармана, и на те вам. только ювелир, как человек, не желающий потерять практику в столице, и заиметь оную где-нибудь в сибири, но не серебро-злато, а сибирские руды по каторге, ставил на произведении из драгметалла пробу и именник.
а может и не ходил г-н Родзянко никуда ничего заказывать, и все это фейк и выдумка китайских деятелей...кои уже крупного серебра РИ начеканили столько, что их в оригинале столько не было наверное.

[egoregorov]

Ду, уж. вчера весь вечер копал тему с погонами. жетоны такие были. ыиг его знает, почти треть без клейм и именников, стоимость же, как за мастерскую Эдуарда...

[vadime]

рынок таков