Форум независимых часовщиков

Пополнение русской коллекции: Лейбъ Анцелевичъ, Пермь (впрочем, многим уже известен - даже присутствует в нашем списке). Что скажете, друзья?

С паровозиком

И даже дым с трубы идет!

А еще мне нравится слово "Невшатель" (или "Ньюшатель", "Нёшатель"...) на крышке. Ну-ка угадайте, кто из великих там родился?

Инет выдает инфу о том, что сохранился дом часовщика А.В. Анцелевича! Но не в Перми, а в Екатеринбурге... "Построено здание в самом начале 20-го века... В этом доме проживал Анцель Вульфович Анцелевич. И в нем же действовал завод Анцеля Вульфовича по производству часов. Завод в городе знали. Все части часовых организмов изготавливались прямо на месте (почти как в Швейцарии). Свои часы А.В. Анцелевич продавал в магазине по адресу: Главный проспект, дом Ижболдина (этот дом сарапульского купца Д.Г. Ижболдина существует и поныне на перекрестке улиц Вайнера и пр. Ленина под адресом пр. Ленина, 22)". Вот фото этого дома екатеринбургского Анцелевича: А здесь инфа: http://www.oldcity.ur.ru/pushkina28.html Но были ли родственниками екатеринбургский Анцель и пермский Лейб - неизвестно...

В столице в коллекции есть "С. Анцелевичъ Томскъ". Т.е. весьма распространенная фамилия среди продавцов и фабрикантов часов в России.

То, что там родился Авраам-Луи еще ни о чем не говорит

Как ни о чем не говорит? Говорит: атмосфера там соответствующая... благоприятная... часовая... Ну, короче, не стал бы Бреге рождаться в плохом месте...

Блин, оказывается, забыл показать как этот Лейбъ изнутри выглядит...

я например на Украине родился, но у меня нет такого "тонкого" вкуса в часовой теме, как у Харьковских мастеров Бреге был воспитан в луших традициях мастеров Франции....Невшатель по сравнению с Парижем того времени - это просто деревня ни о чем.

Отличные часы, поздравляю!

Владимир я на них месяц наверное смотрел, но за пятнашку брать,...рука не поднялась.

и еще странно, что на корпусе клеймо бореля стоит, а на машинке нет.

Отсутствие клейма на механизме переживем - и так видно, что это Борель... А вот отсутствие Ф.И.О. и места постоянной регистрации этого Лейбы Анцелевича на циферблате часов немного омрачает радость от покупки...

Начинаю рекламировать магазины часов Анцелевича в Перми (если, конечно Герман не удалит рекламу): Взято здесь: http://numismat.su/index.html?id=42&par ... 1_1200.jpg

Получается, что у магазинов в Перми и Екатеринбурге, а также в Томске (слышишь, Дима?!) один хояин - Анцелевич! По-любому, родственник нашего Лейбы... То есть это бесспорно одна семья.

Похоже, серьезная была фабрика в Екатеринбурге у этих Анцелевичей: "...В качестве министра финансов Сергей Юльевич Витте 23 августа 1896 г. прибыл в Екатеринбург. Высокому гостю показали банк и каз- начейство, гранильную фабрику, золотосплавочную и химическую лабораторию, познакомили с коллекцией музея Уральского обще- ства любителей естествознания и частными предприятиями, такими, как часовая фабрика А. Анцелевича и чаеразвесочные братьев Ага- фуровых. В зале заседаний думы министр финансов встретился с представителями городского самоуправления. Городской голова Г. Г. Казанцев сказал о том, что С. Ю. Витте «… всегда принимал самое деятельное участие в нуждах города и благодаря его заботам Екате- ринбург сделался узлом железных дорог. Благодарные граждане го- рода Екатеринбурга покорнейше просят его высокопревосходитель- ство удостоить их высокой чести не отказаться принять звание по- четного гражданина г. Екатеринбурга». С. Ю. Витте поблагодарил выступавшего и выразил согласие...".

"Другой образец успешного еврейского предприятия в старом Екатеринбурге - фабрика часов Анцелевич. Анцель Вольфович Анцелевич родился в еврейской мещанской семье в Виленской губернии. Познакомился с азами часового дела, перебрался на Урал и нашел себе место приказчика в одном из часовых магазинов. Накопив небольшой капитал, он решил открыть самостоятельное дело. Съездил в Европу, закупил оборудование, и в 1893 г. фабрика часов уже была "в полном ходу". Анцелевич успешно конкурировал с импортными часами за счет качества своей продукции и относительно низкой цены". Взято из: Беркович А.В. Еврейская диаспора в старом Екатеринбурге. http://www.m-i-e.ru/biblioteka/uezdnyig ... berkovich6 Там же фото Анцеля Вольфовича Анцелевича!

Анцель Вольфович Анцелевичъ:

Осталось выяснить степень родства между ним и нашим Лейбой... А случайно у нас тут нет никого с Екатеринбурга, чтобы на перекресток улиц Вайнера и проспекта Ленина смотались и все там выяснили насчет этих Анцелевичей?

Владимир,мои поздравления!

Владимир пишет:

Съездил в Европу, закупил оборудование, и в 1893 г. фабрика часов уже была "в полном ходу".

Что же он закупив оборудование, использовал борелевские часы, может он закупил готовых часов и штамп для средней крышки? Мех похоже не от этого корпуса, смещение ключей и отверстий напрягает, и цифер вроде как немного повёрнут относительно бигеля. Моё мнение- солянка. И насчёт полного производства часов, больше чем уверен, прибрехали!

clockclub пишет:

Мех похоже не от этого корпуса

А разве в данном случае это имеет хоть какое-нибудь, хоть малейшее, хоть самое ничтожное значение? В 80% собранных мной русских часов (за исключением Буре, Мозеров и Габю, естественно) стоит именно этот механизм. И в Картье-Жирар, и у Рогинского, и у Густава Жако, и в Блонделе, и в Телефонъ, и в Луи Перретъ, и в других... Причем безо всяких там клейм надписей или других обозначений. Даже просадочное место одинаковое, потому что корпус тоже у всех стандартный - примерно 56/16 мм. Часы отличаются друг от друга только написями на пыльнике и, в отдельных случаях, - на циферблате. Этот мех, видать, закупали все русские часовщики. Он у них взаимозаменяемый. Поэтому в самую последнюю очередь меня интересует вопрос: родной ли мех. Если вообще интересует... Хотя в данном случае я уверен, что он родной. А "смещение ключей и отверстий" - это "побочные эффекты" макросъемки: часы сняты под углом... Потом, Игорь, в Швейцарии в 1870 году был кризис перепроизводства часов, сввязанный с всеобщим переходом с ручного труда на машинный труд. Станки в десятки раз увеличили число произведенных часов и уменьшили их стоимость. Часы стали доступны простому люду. Эти довольно качественные механизмы стали стоить копейки... Пошлина на их ввоз тоже была копеечная... Ну, скажите, какой был резон этому Анцелевичу самому изобретать велосипед... пардон-механизм, если проще было купить целую телегу мехов в Швейцарии и доукомплектовывать своим корпусом? И даже это принесло ему известность. А его сборочным производством гордилась вся Екатеринбургская губерния и на его завод водили даже премьер-министра Российской Империи. Но как я уже как-то говорил, мы - коллекционеры, и Вы - часовщики, никогда друг друга не поймем. Цели у нас разные. И ценности разные... Короче, между нами - пропасть...

да решил хитрый Мойша в захолустье замутить часовую тему, закупил эбошей за копейки (которые в Швейцарии в то время уже нах никому не нужны были....а может вдобавок и оборудование) и открыл для себя огромный кусок пирога под названием Урал и Сибирь. С точки зрения бизнеса 5, а с точки зрения идеи 2. Ничего нового и гордиться тут особо нет смысла......

Ну мы-то с Вами, многоуважаемый Эдгар, и этого уровня не достигли... Мы умеем только языками чесать, пока всякие там "хитрые мойши" часовые фабрики открывают и оставляют о себе добрую память у целых российских губерний... Про таких как мы с Вами даже анекдот сочинили: "Политзанятия в армейском подразделении. Солдат долго тянет руку, потом не выдерживает, встает и спрашивает: - Товарищ замполит, а вот жил на Земле когда-то Карл Маркс! Потом он умер. Но после него остался марксизм. Потом жил Ленин. Он тоже умер. Но после него остался ленинизм. А что останется на Земле, когда умру я? Замполит: - Сядьте, рядовой Ананьев и не задавайте глупых вопросов!"