Герману в каталог русских часов

[edgardro]

Владимир у нас занимается историей Четуновых.....найдите ка, Владимир, Карла Карловича Тиссо и прочитайте про его биографию в оригинале. Как интересно Вы будете это делать? Carl-Carl Tissot наверно наивно набирает Ваша рука в поисковике? А как же история Четуновых без Тиссо....совсем не получится) Поэтому я и поднял эту тему, поскольку в ней есть рациональное. А "замыливание" тем заниматесь Вы как раз. Из пустого в порожню, один и тот же материал из темы в тему, с постоянными ссылками на Костины и свои часы, повторяя при этом тысячи раз одно и то же.

[edgardro]

Владимир пишет:

И еще: так не бывает, чтобы вокруг все придурки, идиоты, свиньи и только один нормальный.

Да бывает, Володя.....как раз таки так и бывает. Что идет стадо баранов и твердят как роботы заговоренные одно и тоже. А правда то она и есть суть. Ты до сих пор пишешь Канн с одной "Н", думая, что прав, потому что ты с толпой. А я вас всех уделал одним махом, потому что вы слепы как наивные щенята и дальше носа своего не видите. Да имеющий уши - услышит! И тот, кто понимает о чем речь и за правду, а не за "кореша", тот очевидно сделает для себя выводы.Для меня толпа - не авторитет. Я очень часто иду против нее и не боюсь ломать стереотипы, потому как делал это не один раз и оказывался прав. Мне абсолютно не нужно чье-либо признание, потому как я уже давно сказал свое Я. Стараюсь работать над реальными вопросами и проблемами, новыми, свежими....которые внутри, а не на поверхности. Которые с первого раза и не поймешь, что это проблема и при чем глобальная. Глобальное заблуждение, глобальная ошибка. Она всегда там, где толпа. Владимир пишет:

Точно так же ты с этим Каном лоханулся

Да вот и посмотрим, кто лоханулся. А про Доксу так вообще прогон какой то....

[vasilij_1]

edgardro пишет:

Мы же недавно говорили про Карла Карловича (Шарль Шарлевича),а в оригинале Charles-Charles Tissot

Существовали и на этот счёт правила. Все имена собственные старались писать: "благозвучно для русскаго уха". Правило не касалось магометан, иудеев .... ............. . Особенно это касалось представителей сферы "обслуживания" и армии. Как пример Жукаускас Силиверстас Констанцо, в русской армии стал: И вообще, обсуждать любые проблемы того времени, следует не с сегодняшней точки зрения, а стараться вникнуть в "ритм" ИХ жизни.

[edgardro]

vasilij_1 пишет:

И вообще, обсуждать любые проблемы того времени, следует обсуждать не с сегодняшней точки зрения, стараться вникнуть в "ритм" ИХ жизни.

Василий, это как то сложно осуществимо на мой взгяд. Мы знаем многие ошибки того времени сейчас, потому как все совершенствуется и языковые нормы тоже. Про Жуковского пример хороший, но не прямо в цель. Это так называемо "на русский манер". Аналоги. В книге подробно про это говорится. Имя то человека не Сильвестр и фамилия не Жуковский....это искажение действительности. Согласитесь, ну сложно будет отыскать Карла Карловича Тиссо и Генриха Кана в зарубежных источниках, не зная при этом оригинальное написание их имен и фамилий. Искажали раньше - конечно! Ошибка это? Я считаю, что да. Причем грубая. Какое то пренебрежительное отношение к иностранцам....будешь ты Чарльз.... короче Карлом, а вместо второго имени дадим тебе отчество Карлович...понял)))

[vasilij_1]

edgardro пишет:

Про Жуковского пример хороший, но не прямо в цель. Это так называемо "на русский манер"

Таких примеров миллионы, особенно в Р.И.А. edgardro пишет:

Согласитесь, ну сложно будет отыскать Карла Карловича Тиссо и Генриха Кана в зарубежных источниках, не зная при этом оригинальное написание их имен и фамилий

Нам без никакого сомнения невозможно. Но Вы опять забываете, что в то время любой моло-мальски образованный человек без проблем решил бы такую "проблемку". edgardro пишет:

Искажали раньше - конечно! Ошибка это? Я считаю, что да. Причем грубая. Какое то пренебрежительное отношение к иностранцам

В тогдашнем Министерстве Народного Просвещения этого к сожалению не знали. Какое поле деятельности, могло бы Вам представиться, будь Вы хотя бы товарищем Министра, году этак в 1910 ......................... edgardro пишет:

а вместо второго имени дадим тебе отчество Карлович...понял)))

Здесь следует не забывать, что имя может второе, третье и т.д., а отчество (имя отца) одно. Например у литовцев: имя первое-Йонас, второе-Миндаугас, третье-Костас и отчество Пятро (прочитав Пятро, становится понятно, что отца звали Пятрас). И вообще отчество у многих народов не употребляется. (даже в моём паспорте,отчества нет) ) Для примера имя покойного президента Литвы: АЛЬГИРДАС, МИКОЛАС БРАЗАУСКАС.

[vasilij_1]

edgardro пишет:

не зная при этом оригинальное написание их имен и фамилий.

Ещё раз. Эдгар это мы не знаем, а тогда знали.

[edgardro]

Я конкретно про швейцарцев изучал вопрос в этом направлении, т.к. род их часовой был огромным и понять кто кому кем приходиться было не просто. Как правило, второе имя давали при рождении в честь именитого предка или родственника. Яркий тому пример - Жуль-Луи Адемарс. Многие считали его сыном Луи Адемарса. А не тут то было.....он ему приходился троюродным внуком кажется) Та же самая история про Тиссо. Необходимо знать генеалогическое древо рода.

[Владимир]

"Каждому человеку свойственно ошибаться, упорствовать в заблуждениях свойственно только глупцу." Марк Туллий Цицерон.

[basya24]

[иван19690701]

edgardro пишет:

очень много раз ЛАнжин(или Ланжын), ЭрикСон

может просто под известное имя часы продавали как сейчас китайцы adibasы шьют

[Владимир]

Наконец, пришел Ваня и все нам разъяснил... Низкий поклон, Вань! -

[edgardro]

Цицерон хорош там, где нет Козьмы Пруткова. У меня тоже в туалете лежит книжка с умными высказываниями....так между делом бывает почитываю))))

[Владимир]

Эдгар, Цицерон тебе в душу заглянул! И все там раглядел!

[edgardro]

Я думаю, что такое зрелище ему бы точне не понравилось. Потому что там очень очень темно, хоть глаз выколи.

[Владимир]

Эдгар, я написал "тебе в душу", а не в "ж..."...

[edgardro]

а в "ж.." точно не получится. Я не Цицерон II же.

[vasilij_1]

edgardro пишет:

Необходимо знать генеалогическое древо рода.

Не обязательно. edgardro пишет:

У меня тоже в туалете лежит книжка с умными высказываниями.... так между делом бывает почитываю))))

Если бы почитывали, что другое, таких бы тем не возникало бы. Например биографию Пушкина (хотя бы). Жорж Шарль Дантес = Georges Charles de Heeckeren d'Anthès и в русских документах ГЕОРГЪ КАРЛЪ де ГЕККЕРЕНЪ

[Maverick]

Эдгар еще раз показал свою непроходимую прямолинейность и мелочность. Вместо анализа явления как всегда ищет мелочи. Мне вот вообще не понятно, с чего он взял, что на циферблате имя человека? Я вот склоняюсь, что это зарегистрированная торговая марка. Именно с таким написанием марка попала в реестр. Мне вот совершенно не важно, почему именно так перевели название марки, но это было сделано именно так. Поэтому возвращаясь к началу спора замечу, что никакой ошибки в написании нет. Никогда не надо путать торговую марку и имя собственное. Впрочем, кроме утверждений в собственной непревзойденности, никаких других сведений, подтверждающих его гениальную теорию, он так и не предоставил...

[edgardro]

Более того, никто не в силах ее опровергнуть. Теорема существует до тех пор, пока ее не опровергают. Когда ее доказывают - это уже аксиома. Лично я считаю, что у Heinrich Kann была собака любимая по имени Генрих Кан....в честь нее и назвали фирму (торговую марку), а когда в один прекрасный момент на часах этой замечательной фирмы треснул конкретно циферблат эмалевый, то его было решено заменить на самопальный . Точно так же поступили и со сплит-секундомером Буре, который сейчас в коллекции Германа. http://www.german242.com/w/bure_split/bure.htm Это делали артели/ремонтеры. Латунь серебренная....что то я ни у кого таких циферблатов не видел в каталоге и у швейцарцев тем более.Да и встречаются они реже эмалевых, как правило все кривые и косячные. Были циферблаты из серебра. Но это совсем другая история.

[german242]

edgardro пишет:

Теорема существует до тех пор, пока ее не опровергают. Когда ее доказывают - это уже аксиома.

вот тут любого мало-мальски посещавшего матан ой как коробит 8)

[sodesta]

edgardro пишет:

Теорема существует до тех пор, пока ее не опровергают. Когда ее доказывают - это уже аксиома.

Что за бред Аксиома - утверждение, принимаемое истинным без доказательств

[vasilij_1]

sodesta пишет:

Что за бред

edgardro пишет:

Но это совсем другая история.

[Timm]

Спор какой-то странный вышел, на пустом месте. По русски много чего иностранного пишется и произносится очень далеко от оригинала, но так принято в России, двойное "Н" на конце имен собственных не писали, а ставили "Ъ". Что касается фамилии Kann, с немецкого перевод на русский - "может", происходить от глагола können, - "уметь", "мочь" и т.п. А слова Kan в немецком языке нет, их фамилии, как правило что-то обозначали, а не просто набор букв.

[Шаман66]

Владимир пишет:

Каждому человеку свойственно ошибаться, упорствовать в заблуждениях свойственно только глупцу." Марк Туллий Цицерон.

[edgardro]

С формальной точки зрения, сами аксиомы также входят в число теорем. sodesta Скажи мне истину без доказательств?