Памятник.

[egoregorov]

добрый, Коллеги и не оччень))
задался вопросом, ессно, после очередных пропагандистских воплей, несокрушимой Маши Захаровой, испанского держателя домовладений, Володьки Соловьева и, еще пары-тройки подпевал...
суть вопроса - в европе сносят памятники Советским солдатам. мид наш кипит, как разум возмущенный, на всех каналах передачи на эту тему.... а тут, 75 летие на носу... возобновили, аж захлебываются... противно.
свою точку зрения обозначу. вырос на подвигах Героев ВОВ!! оба деда воевали, оба вернулись. согласитесь не часто. но повезло. по маме дед, летчик. всегда в настроении, весел, не прочь рюмашку с зятем (читай, моим отцом), реально, полная грудь орденов и медалей, уйма рассказов про войну и подвиги (не свои), майор.
по отцу. пехота. автобат. по семейной легенде, одно время Г.К. Жукова возил, пока ему водителя меняли... сколько помню, пока дед был жив и Жуков тоже, к 9 мая, всегда открытка с поздравлением, за личным клише маршала... всегда немного зол, матерщинник, открытки Жукова сжигал, ни слова о Войне не говорил...
это все, выше. на тему, как рос и воспитывался. я с 5 лет в дедовских шинелях, хромовых сапогах и в фуражках)))
и тут... сносят памятники. моим дедам. пусть не моим, конкретно. нашим??
с другой стороны (наверняка, кто то скажет, что не может быть другой стороны), тем не менее...
75 лет на носу. вся европа, да и, наша раша, перевернулась по нескольку раз. изменилось ВСЁ.
люди, исторические формации, национальности подправились, ценности другие пришли. я не про то, что бы дедов забывать. просто и, у нас в стране, спроси поколение пепси о Карбышеве, Ковпаке, Матросове и других Героях, м.б., % 3 и ответят.
так, поэтому и в европе сносят, что у себя, ни кто, ни х... не знает и не помнит... и, поздравляют, только 9 мая... позорники!!!
а, зачем, скажите, современной Польше, чьи то памятники, не ясно кому?? (для современной польши). мы сами просрали восточную европу, а теперь клеймим позором??? а, учебники наши глянуть, где о ВОВ, на странице, максимум... так, кто виновен??? что сносят.
но, пытаются создать скрепы. самое противное, что создают их эти мерзкие рожи, названные выше...
пытался найти в сети инфу по запросу - памятники американцам павшим за освобождение европы во ВМВ? не нашел. может, по этому и не сносят??? и, вообще, так понимаю, как бы не были прекрасны люди и героические их подвиги, но ставил эти памятники советский режим. и ставил, думаю, в т.ч. и с целью пометить СВОЮ территорию.
много еще чего хотел написать, но, краткость - сестра таланта))
послушал бы мнения Форумчан???
спасибо!)

[Vrn754]

Конечно, сносить не красиво! Но если уж так мешает в конкретном месте, то неужели было не найти клочка в каком нибудь сквере или парке, чтобы перенести. На худой конец есть же посольства, консульства...
Но самое главное чтобы воинские захоронения под бульдозер не попали, вот это будет по настоящему беда.

[egoregorov]

спасибо за мнение!!!
я уж, подыграю с другой стороны. а что? мало чужих захоронений у нас, под нож гредера пущено???
или мало кладбищ, властью сегодняшней, переведено в земли под строительство и продано???
думаю, из любого региона РФ, напишут про такое...

[277sergei]

Снос советских памятников - так и СССР нет уже.
Художественной ценности не представляют.
Для немцев или поляков никаких скрепок не несут.

Если рассматривать на примере Польши - не гут картинка получается .

С 1939 по 1941 год советские солдаты захватчики и оккупанты.
1943-45 - освободители .
С 1945 по 1990 - оккупанты.

Громадный вклад в борьбе с немецкими захватчиками перекрывается предидущей и последующей
Советской оккупацией.

По памятникам - зачем ломать. В музеи их надо . Память...

[277sergei]

По скрепкам - очень много туфты.
Типа 28 панфиловцев.

По Карбышеву - нет его ФИО в лагерных списках. Да и температура не совпадает .
Скорее всего умер( погиб) во время транспортировки с одного лагеря в другой.

[sorol]

"Что бы снести что нибудь ненужное сперва надо поставить что нибудь ненужное".Попутал в своё время бес руководство СССР навтыкать где надо и не надо бетонных истуканов,зачастую весьма сомнительного качества и отрицательной художественной ценности.Мода может такая была,изменило чуство меры и вкуса,не знаю.Но перебор явный.Это неизбежно должно было когда-нибудь случиться.Как с лужковским ларьками.Если какой ветеран оскорбился -извиняюсь.

[Ростовский пекарь]

Сорол, а памятник Шота Руставели в Москве тоже на свалку? Или грузинам отправить ? Жил чувак тыщу лет назад, осталось от него одно произведение и то так себе..Тем более, с Грузией отношения не очень, в самый раз акт вандализма совершить. Ну на хрена нам этот Руставели?

[egoregorov]

в принципе, весь мой посыл, был об этом....
чужая страна, свои понятия (обо всем), вдруг, громада каменная... напоминающая...
о чем??? о чем??? и, главное, кому??? кому и, о чем, напоминают наши истуканы бетонные???
не поддержу, конкретно польшу, как проститутку международную))) просто, потому, что гандоны в Польше живут..)))

[Ростовский пекарь]

В Польше стоят памятники освободителям Польши, это не бетонные истуканы, как говорит сорол. Зачастую эти памятники имеют собирательный образ, этому есть логическое объяснение. А все что делают с ними сейчас власти Польши, да и не только Польши, явление политизированное и временное. Настанет время и начнут оправдываться и каяться. Проститутки.

[NOBEL]

[egoregorov]

Пекарь. ...
нет. вишь, как , бл, думают...))
так же и, поступают))) не пройдет)) бл...)))
... ой лоран, балык свох паттах..))) олл, цахха олл паттах...
сижу и все вижу.. ол бу, цво тах потьтах....)))
наша, бл, ЯКУТИЯ!!!!!!!!!

[Ростовский пекарь]

Нобель, а что же вы не выложите фото из Освенцима, с горами трупов женщин и детей, с выдранными зубами и кучами волос, которыми набивали матрасы? Кто освободил оставшихся чудом уцелевших узников? Доблестные поляки?

[vasilij_1]

Нобель, а что же вы не выложите фото из Освенцима

Нобель: "слышал звон, но не знает где он".

[egoregorov]

спасибо. переведите???

[vasilij_1]

переведите???

Русский солдат пытается купить велосипед у женщины в Берлине, 1945

Недоразумение случилось после того, как русский солдат пытался купить велосипед у немецкой женщины в Берлине. Отдав ей деньги за велосипед, он полагает, что сделка состоялась. Однако женщина считает иначе.

[NOBEL]

vasilij_1,а здесь какое недоразумение случилось?

[277sergei]

https://echo.msk.ru/programs/victory/629359-echo/

[vasilij_1]

vasilij_1,а здесь какое недоразумение случилось?

Одно из многочисленных "произведений" Ваших друзей по несчастью и к тому же
известное, кочует по форумам обиженных жизнью .

Грузинский форум, 8 мая 2014 год.

[NOBEL]

Это неправда?

[277sergei]

Война как война.

Убийцы, мародеры, насильники с обеих сторон были.

Более 4 000 советских офицеров осужденных военно- полевым судом за убийства и насилие. По солдатам данных нет. Но явно их больше на порядок.

" Официальное сообщение Главного трофейного управления Красной Армии в общем перечне военных трофеев упомянуло 60 000 роялей и пианино, 400 000 радиоприемников, 190 000 ковров, 940 000 предметов мебели, 265 000 настенных и настольных часов.."

Сколько-то сотен тысяч немцев( не военнопленных, гражданских) было вывезено в СССР на работы.

130 000 берлинок обратилось в госпиталя после изнасилований советскими солдатами.

Как-то не очень приятно ( или нет??) этим немкам смотреть на памятники советским солдатам было?

[277sergei]

И это не только в Германии было. Польша, Словакия, Западная Украина... Везде.
И с обеих сторон.

Процент долбоклюев плюс-минус одинаков у всех народов . А с оружием и во время войны...

По православным скрепкам-
В словацком городе Кошице Анну Колесарову причислили к лику святых.

Почитайте как она погибла.

Напротив местного храма очень неплохо бы смотрелась статуя советского воина освободителя?

[sorol]

Сорол, а памятник Шота Руставели в Москве тоже на свалку? Или грузинам отправить ? Жил чувак тыщу лет назад, осталось от него одно произведение и то так себе..Тем более, с Грузией отношения не очень, в самый раз акт вандализма совершить. Ну на хрена нам этот Руставели?

Не корректное сравнение.Но в любом случае если москвичи решат что этот памятник им не нужен - на свалку.Пытаться навязать им любовь и уважение к Шота Руставели силой,в нагло-агрессивной манере,приведет к прямо противоположным результатам.

[Ростовский пекарь]

Ну почему не корректное? Разговор же идёт про памятники? И почему памятники освободителям Европы были поставлены агрессивно - наглым способом? При их установке были разогнаны демонстрации мирных жителей, выступающих против? Да просто у тех, кто сносит памятники - очко не железное, они боятся прийти в Россию и поставить свои памятники, вот и пытаются укусить хоть так. Шавки. А Вы, сорол, действительно любите Руставели нежно и ласково, ну , как все москвичи?

[sorol]

Все было именно так как Вы пишите.Освободители приехали на танках,недовольных к стенке или в Сибирь,наставили памятников героическим себе и расположились на сорок лет.Что вы хотите от освобожденных?Всякая благодарность имеет свои границы.Руставели?Абсолютно к нему равнодушен.Но если гипсового Руставели поставить в каждом селе -наверное возненавижу.Хотя тут вопросы к тем к то поставит.

[277sergei]

Шота Руставели - однозначно убрать надо с улиц Москвы.
Сильно давит на культурных москвичей.
12 век. Убивают бояр каких-то - основывают город и средневековая Грузинская поэма..



Еще памятник киевскому князю Владимиру надо убрать. Зачем-то недавно в Москве поставили.
Вроде он не захватывал Москву. Чуток раньше жил. Но памятник поставили.. С чего бы?