Коллекционер Михаил Амосов

[gelosoleg]

Интересная история произошла с коломенским коллекционером Михаилом Амосовым.

[Старина]

Какая?

[caxapok33]

https://www.google.ru/amp/s/news.ramble ... bkami/amp/

[otk2002]

А потом по проверенной схеме:
https://www.znak.com/2018-09-13/zhitel_ ... hdeno_delo

[Smithandwesson]

https://www.google.ru/amp/s/news.ramble ... bkami/amp/

Ну, в общем-то что? Всё по закону, а вы как хотели?

[пин]

Цитата:" Ну, в общем-то что? Всё по закону, а вы как хотели?"
Главное, чтобы "не подряд. "

https://www.youtube.com/watch?v=PCivWd3bRMg

[Smithandwesson]

Цитата:" Ну, в общем-то что? Всё по закону, а вы как хотели?"
Главное, чтобы "не подряд. "

https://www.youtube.com/watch?v=PCivWd3bRMg

Он должен был легализовать коллекцию, он этого не сделал. Можно долго рассусоливать, что бы хотели сделать тее или иные органы, но он не выполнил закон? Нет. Тут надо определеиться, - или мечтать о правовом государстве, или не выполнять законы. А какбы и то, и другое вместе...

[пин]

https://www.youtube.com/watch?v=XeC-U2B4258

[277sergei]

Отжали..

Не хрен выделяться.Будь как все.
Пей водяру , ори матом, пускай слюни перед тв...

Кто-то мечтает о музее часов?

[Smithandwesson]

Забавные люди, заплатить за редкий экземпляр втридорога - им ок, а заплатить не так и много для легализации - так сразу "отжали".

Отжали..

Не хрен выделяться.Будь как все.
Пей водяру , ори матом, пускай слюни перед тв...

Кто-то мечтает о музее часов?

Я если я буду писать с более вопиющими примерами такое про Украину, что будет?

[lexei]

Цитата:" Ну, в общем-то что? Всё по закону, а вы как хотели?"
Главное, чтобы "не подряд. "

https://www.youtube.com/watch?v=PCivWd3bRMg

Он должен был легализовать коллекцию, он этого не сделал. Можно долго рассусоливать, что бы хотели сделать тее или иные органы, но он не выполнил закон? Нет. Тут надо определеиться, - или мечтать о правовом государстве, или не выполнять законы. А какбы и то, и другое вместе...

Что значит легализовать? Что за процедура?

[277sergei]

"Я если я буду писать" - так не надо. Странно читать.

У нас тоже отжимают. Если про коллекции - десятки примеров знаю.Начиная с СССР.
Монеты, награды,оружие, книги..

[gelosoleg]

Цитата:" Ну, в общем-то что? Всё по закону, а вы как хотели?"
Главное, чтобы "не подряд. "

https://www.youtube.com/watch?v=PCivWd3bRMg

Он должен был легализовать коллекцию, он этого не сделал. Можно долго рассусоливать, что бы хотели сделать тее или иные органы, но он не выполнил закон? Нет. Тут надо определеиться, - или мечтать о правовом государстве, или не выполнять законы. А какбы и то, и другое вместе...

А ну-ка просвети нас уже,что же такое коллекция и коллекционер в юридическом смысле? Какие права и обязанности имеет коллекционер (собиратель) особенно в части создания, приобретения отдельных экспонатов коллекции? Распространяется ли на него презумпция невиновности, если он является участником уголовного процесса. Кто должен доказывать незаконность приобретения коллекции или отдельных предметов и наличия в действия уголовно преступного деяния?. Есть ли процессуальная необходимость в изъятии (выемке) коллекции или отдельных предметов. Кто несет ответственность за порчу или пропажу коллекции в период разбирательства?

P.S. Про голдовые монеты Гохрана и гаечные ключи полагаю все уже знают.

[lexei]

В России нет действующего законодательства относительно частных коллекций. Государству так удобнее. Ну, или не до этого. А по факту, владение антиквариатом юридически ничем не отличается от владения икеевскими табуретками. Если предмет не "в угоне", или нет доказанного факта незаконного ведения раскопок, владению предметом ничего не препятствует. В данном случае комуто приглянулись монетки.

[gelosoleg]

В России нет действующего законодательства относительно частных коллекций. Государству так удобнее. Ну, или не до этого. А по факту, владение антиквариатом юридически ничем не отличается от владения икеевскими табуретками. Если предмет не "в угоне", или нет доказанного факта незаконного ведения раскопок, владению предметом ничего не препятствует. В данном случае комуто приглянулись монетки.

Алексей, большое спасибо за ответ! Но вопрос был адресован не вам, а конкретно одному -единственному местному врунишке , который имеет совесть, и даже наглость постоянно писать/заявлять глупость и пошлость в обществе грамотных и как минимум образованных людей. Предлагаю забанить подлеца без права восстановления.
P.S. Пошлость в смысле неоднократно заявленная банальность, завернутая в пафосную шелуху.

[Ростовский пекарь]

На Понтия Пилата учитесь?

[Smithandwesson]

В России нет действующего законодательства относительно частных коллекций. Государству так удобнее. Ну, или не до этого. А по факту, владение антиквариатом юридически ничем не отличается от владения икеевскими табуретками. Если предмет не "в угоне", или нет доказанного факта незаконного ведения раскопок, владению предметом ничего не препятствует. В данном случае комуто приглянулись монетки.

Вы жестоко ошибаетесь, есть, №245-ФЗ ажно от 2013 года, ему уже 5 лет - https://rg.ru/2013/07/26/arch-dok.html см. статью 9 закона и статью 6, пункты 1.г и 2.б.
Так что отличается и весьма.

Цитата:" Ну, в общем-то что? Всё по закону, а вы как хотели?"
Главное, чтобы "не подряд. "

https://www.youtube.com/watch?v=PCivWd3bRMg

Он должен был легализовать коллекцию, он этого не сделал. Можно долго рассусоливать, что бы хотели сделать тее или иные органы, но он не выполнил закон? Нет. Тут надо определеиться, - или мечтать о правовом государстве, или не выполнять законы. А какбы и то, и другое вместе...

А ну-ка просвети нас уже,что же такое коллекция и коллекционер в юридическом смысле? Какие права и обязанности имеет коллекционер (собиратель) особенно в части создания, приобретения отдельных экспонатов коллекции? Распространяется ли на него презумпция невиновности, если он является участником уголовного процесса. Кто должен доказывать незаконность приобретения коллекции или отдельных предметов и наличия в действия уголовно преступного деяния?. Есть ли процессуальная необходимость в изъятии (выемке) коллекции или отдельных предметов. Кто несет ответственность за порчу или пропажу коллекции в период разбирательства?

P.S. Про голдовые монеты Гохрана и гаечные ключи полагаю все уже знают.

Читайте ссылку выше по указанным статьям. Если вы такой "юрист", разбирающийся в теме, то за 5 лет должны были быть в курсе этого закона, где есть все ответы на ваши вопросы (как и в остальном законодательстве). А пока вы назначили себя "главным по с̶а̶н̶о̶ч̶и̶с̶т̶к̶е̶ юриспруденции" и несёте космическую чушь космического же масштаба в присутствии человека с университетским образованием. Ваши мотивы - зверины (только прибыль), и вам надо сидеть и слушать, сидеть и слушать в том числе меня, чтобы стать хоть сколь-нибудь полноценным членом общества.

[Smithandwesson]

Пошлость в смысле неоднократно заявленная банальность, завернутая в пафосную шелуху.

Пусть так, великие люди никогда не боялись банальностей.

[277sergei]

Прочитал .
Не понял как легализовать .
Пример .
У меня пару жмень монет. Немного старых .До нашей эры,немного царских.Куплены через аукционы.

Как я должен легализовать их?

[Smithandwesson]

Прочитал .
Не понял как легализовать .
Пример .
У меня пару жмень монет. Немного старых .До нашей эры,немного царских.Куплены через аукционы.

Как я должен легализовать их?

Идёте и делаете экспертизу, с документом об экспертизе, которая подтверждает подлинность, вносите в реестр. Проще только мычание.

[277sergei]

Глупость.
..государственная..

[lexei]

Как я должен легализовать их?

Никак.
Когда я написал про отсутствие действующего законодательства, именно отсутствие действующего я и имел в виду. Приведенный выше закон, не более чем формальность. Сопровождение и исполнение закона отсутствует. Кто будет проводить экспертизы? Институт экспертов отсутствует как явление. Юридически действительное заключение может выдать эксперт, аттестованный минкультом. Сколько их несложно посчитать порыв архивы приказов того самого министерства. За пределами Москвы и Питера их просто нет. А как быть коллекционерам из дальних уголков нашей родины? Особенно если учесть тот факт, что и имеющиеся эксперты берут от 400$ за подпись.

Пс: один знакомый решил как то оффициально купить для производственных нужд канистру спирта. Через три года я бросил следить за этим квестом. Спирт относится к наркотическим веществам, как оказалось.

[Smithandwesson]

Глупость.
..государственная..

Ну, это типично. Когда монеты, которых 6 штук на весь мир, надо ставить на учёт - это глупость государственная.
А когда их вывезут из страны и распродадут в частные коллекции - все будут орать, что это как могло государство допустить, это национальное достояние, это глупость государственная, что не следили за ними.

Обыватель - он такой, у него коллективный интеллект дай бог 6-7-летнего ребёнка.

[gelosoleg]

Самое печальное это то, что участие/присутствие данного клоуна на форуме оплачивается за счет бюджета/налогоплательщиков.

[277sergei]

https://meshok.net/good/2093

Все монеты достаточно старые. Сомневаюсь,чтоони есть стоят на учете государства(на каждую монету паспорт?) .
Незаконный оборот .. Можно все сразу конфисковывать..