Форум независимых часовщиков

Тут, на этом форуме, крупный специалист по ТВЭЛ'ам мне попенял, что негоже, дескать, ТВЭЛ'ы причислять к высокотехнологичным продуктам, это обычное сырьё, которого пруд пруди. Не хочу спорить, но хотел бы, чтобы сей славный муж, крупный доцент, человек незаурядных интеллектуальных качеств, разъяснил нам, сиволапым, почему же тогда Украинские чиновники обращаются к отсталой стране с предложением продолжить и нарастить сотрудничество?

«Коммерсантъ»
Министр энергетики Украины Игорь Насалык в своем письме на имя первого замдиректора «Росатома» Кирилла Комарова предложил наращивать сотрудничество в сфере атомной энергетики. Об этом во вторник, 10 июля, сообщает «Украинская правда».

«Учитывая необходимость возобновления ряда совместных проектов, в частности проекта по созданию на Украине производства ТВЭЛ, предлагаем провести встречу в Брюсселе в период с 9 по 12 июля», — говорится в документе.

Насалык в послании также подтвердил заинтересованность Министерства энергетики и угольной промышленности Украины в дальнейшем развитии двусторонних отношений с Россией.

И у уважаемого модератора 277sergei, который несомненно поддержит в этой теме высокий уровень интеллигентного общения, пояснить, как же так, вроде как по официальной версии - захват части страны, страна-агрессор, россiйско-террорiстичнi найманцi, и т.д. - как так? Может всё-таки не так всё? Ну не идут к агрессору на поклон, его вышвыривают из страны. А если идут к нему бизнесом заниматься напрямую, может он и не агрессор вовсе?

К стыду своему не знаю что такое ТВЭЛы,но по второму вопросу ,если позволите,выскажу своё скромное мнение.У многих представления о том как ведутся войны сложилось ещё в 30 годах прошлого века.Но если вы успели заметить,после ВМВ классические войны,так что б фронт на фронт,с объявлением ультиматума,вызовом посла,вручением ноты,бросание перчатки и т.д...почти не ведутся.Такие войны с тех пор можно пересчитать по пальцам .Войны теперь,в основном,гибридные.Самый распространённый тип "Гражданская война с иностранным участием".

уже опровергли это: https://www.rbc.ru/business/10/07/2018/ ... 05b3de3a3d

Smithandwesson писал(а):Тут, на этом форуме, крупный специалист по ТВЭЛ'ам мне попенял, что негоже, дескать, ТВЭЛ'ы причислять к высокотехнологичным продуктам, это обычное сырьё, которого пруд пруди. Не хочу спорить, но хотел бы, чтобы сей славный муж, крупный доцент, человек незаурядных интеллектуальных качеств, разъяснил нам, сиволапым, почему же тогда Украинские чиновники обращаются к отсталой стране с предложением продолжить и нарастить сотрудничество?

«Коммерсантъ»
Министр энергетики Украины Игорь Насалык в своем письме на имя первого замдиректора «Росатома» Кирилла Комарова предложил наращивать сотрудничество в сфере атомной энергетики. Об этом во вторник, 10 июля, сообщает «Украинская правда».

«Учитывая необходимость возобновления ряда совместных проектов, в частности проекта по созданию на Украине производства ТВЭЛ, предлагаем провести встречу в Брюсселе в период с 9 по 12 июля», — говорится в документе.

Насалык в послании также подтвердил заинтересованность Министерства энергетики и угольной промышленности Украины в дальнейшем развитии двусторонних отношений с Россией.

И у уважаемого модератора 277sergei, который несомненно поддержит в этой теме высокий уровень интеллигентного общения, пояснить, как же так, вроде как по официальной версии - захват части страны, страна-агрессор, россiйско-террорiстичнi найманцi, и т.д. - как так? Может всё-таки не так всё? Ну не идут к агрессору на поклон, его вышвыривают из страны. А если идут к нему бизнесом заниматься напрямую, может он и не агрессор вовсе?

опарыш, падкий на фейкньюс?)))

rif01 писал(а):уже опровергли это: https://www.rbc.ru/business/10/07/2018/ ... 05b3de3a3d

Да, дествительно, это оказалось, что самые честные СМИ в мире - украинские - соврали, запостили фейк-ньюс, а самые нечестные СМИ в мире - российские, написали правду! Вот беда-то. А я думал, украинским СМИ можно доверять!

Но это ладно, беда-то в том, что с агрессором, даже в 2017 году, торгуют охотнее и больше всего:

За январь-октябрь 2017 года экспорт украинских товаров увеличился на 20,9%, а импорт на 27,4%. Схожая динамика и в торговле услугами. Их экспорт в январе-сентябре вырос на 9,8%, а импорт на 5,3%. По итогам года Россия по-прежнему останется главным торговым партнером Украины, а сельскохозяйственное сырье – основным экспортным товаром.

https://odnarodyna.org/content/struktur ... -2017-godu

sorol писал(а):К стыду своему не знаю что такое ТВЭЛы,но по второму вопросу ,если позволите,выскажу своё скромное мнение.У многих представления о том как ведутся войны сложилось ещё в 30 годах прошлого века.Но если вы успели заметить,после ВМВ классические войны,так что б фронт на фронт,с объявлением ультиматума,вызовом посла,вручением ноты,бросание перчатки и т.д...почти не ведутся.Такие войны с тех пор можно пересчитать по пальцам .Войны теперь,в основном,гибридные.Самый распространённый тип "Гражданская война с иностранным участием".

Да не вопрос, гибридные, так гибридные. А введение санкций в нарушение норм ВТО и международного законодательства и устава ООН, это гибридная война? А, или вот - если одни без референдума отделяются, и это демократично, а другие - с референдумом, и это демократично, а третьи с референдумом - и это недемократично, - это элемент гибридной войны? Элемент. Т.е. против нас давно идёт гибридная война.

rif01 писал(а):уже опровергли это: https://www.rbc.ru/business/10/07/2018/ ... 05b3de3a3d

Прочитайте хотя бы статью РБК полностью и осмыслите..
В оригинальном письме, опубликованном украинским Минэнергетики, сообщается только, что ведомство «готово обсудить состояние реализации совместных проектов».
Подробнее на РБК:
https://www.rbc.ru/business/10/07/2018/ ... 05b3de3a3d
Какие могут быть совместные проекты с...?
так мы торгуем или воюем???

а какие товары из Украины поступают в Россию? Я видел только нагревательные элементы обогревов сидений для Порше Кайен,страна производства Украина.

Украинский электроинструмент "Корвет" покупал.Соотношение цена/качество очень даже приличное.Сейчас,вроде бы,российская компания ЭНКОР купила этот бренд.Так же вся линейка садовой техники производства Украины у нас представлена (пилы,триммеры,мотоблоки,газонокосилки и т.п.).Так,навскидку.

Smithandwesson писал(а):

sorol писал(а):К стыду своему не знаю что такое ТВЭЛы,но по второму вопросу ,если позволите,выскажу своё скромное мнение.У многих представления о том как ведутся войны сложилось ещё в 30 годах прошлого века.Но если вы успели заметить,после ВМВ классические войны,так что б фронт на фронт,с объявлением ультиматума,вызовом посла,вручением ноты,бросание перчатки и т.д...почти не ведутся.Такие войны с тех пор можно пересчитать по пальцам .Войны теперь,в основном,гибридные.Самый распространённый тип "Гражданская война с иностранным участием".

Да не вопрос, гибридные, так гибридные. А введение санкций в нарушение норм ВТО и международного законодательства и устава ООН, это гибридная война? А, или вот - если одни без референдума отделяются, и это демократично, а другие - с референдумом, и это демократично, а третьи с референдумом - и это недемократично, - это элемент гибридной войны? Элемент. Т.е. против нас давно идёт гибридная война.

Если вы,пардон,отымеете некую гражданку,то в одном случае можете получить солидное приданное,а в другом длительный тюремный срок.Хотя суть процесса одна и та же.Так и с отделениями/присоединениями,с каждым конкретным случаем нужно разбираться по отдельности.Но мы про войны на которых стреляют.На сколько мне известно,на данный момент таких против России не ведётся.

sorol писал(а):Украинский электроинструмент "Корвет" покупал.Соотношение цена/качество очень даже приличное.Сейчас,вроде бы,российская компания ЭНКОР купила этот бренд.Так же вся линейка садовой техники производства Украины у нас представлена (пилы,триммеры,мотоблоки,газонокосилки и т.п.).Так,навскидку.

Ну, они такие же украинские, как и интерскол, например, российский. Это вам не эппл.

Торгуют некоторыми комплектующими для с/х техники, вроде, продуктами питания, ещё какой-то фигнёй. Вы не смотрите на проценты, там товарооборот в принципе маленький.

Экономики очень сильно связаны.
Имущество российских бизнесменов у нас много , а украинских в рф.
Из наиболее яркого - завод нашего кондитера.Который никак не продадут.
Тяжело сразу обрезать торговлю,хотя надо. Шок для экономики .


По экспорту товара из Украины в рф - сравните с цифрами за 2011-12 год.
В сколько раз упал. То же самое с импортом.
Упал на много. Не считал в процентах, наверное 70%(???) . Будет время- гляну.

"Согласно данным Госстата, объемы торговли Украины товарами с Россией достигли максимума в 2011 году: экспорт составил $19,82 млрд, а импорт – $29,13 млрд, а в последующие четыре года они ускоренно сокращались."

"Так, объем экспорта товаров в РФ в прошлом году составил 3,9 млрд долларов, что на 109,6% больше, чем годом ранее. Импорт из России составил 7,2 млрд долл, или 139,9% роста. Таким образом, отрицательное сальдо в торговле Украины с Россией составило почти 3,3 млрд долл." - 2017...

Товарооборот низкий не столько из-за войны,а от того что российская экономика заметно просела,покупательская способность россиян сильно снизилась.С белорусскими товарами тоже самое.Хотя с Белоруссией нет ни какой войны.

Дело такое - в долларах подупало, в к-ве товаров - не особо.

Вот с Белоруссией.


Вот с Украиной
Торговля Украины с "агрессором" растет быстрее, чем с Европой
РИА Новости Украина: https://rian.com.ua/infografika/2018010 ... ondent.net

Суммарный товарооборот между Украиной и Россией в январе-ноябре 2017 года увеличился на 28,6% — до 9,36 миллиардов долларов, а с Евросоюзом – на 27,6%, до 29,28 млрд долларов. Импорт российских товаров в Украину за 11 месяцев прошлого года вырос на 38,6% по сравнению с аналогичным периодом 2016 года – до 6,3 млрд долларов. Экспорт украинских товаров в РФ за указанный период вырос на 11,9% – до трех миллиардов долларов. По данным Национального банка Украины, экспорт товаров из Украины в ЕС увеличился на 32,7% – до 12,77 млрд, а импорт – на 23,9%, до 16,51 млрд долларов.

Тоже хорошая графика (есть ответ чем торгуют)
https://politeka.net/wp-content/uploads ... ksport.png

Но, надо понимать, что оборот начала падать уже в 2013 году из-за стагнации в экономике Украины.
https://s.fishki.net/upload/users/2015/ ... 982d4f.jpg

И просела не из-за падения доходов населения (это не основной покупатель) а из-за уменьшения экономики Украины (в два раза по номиналу), наложения ограничений на торговлю в ракетостроении, и оборудования военного назначения.

277sergei писал(а): По экспорту товара из Украины в рф - сравните с цифрами за 2011-12 год.
В сколько раз упал. То же самое с импортом.
Упал на много. Не считал в процентах, наверное 70%(???) . Будет время- гляну.
И БИНГО!
.. Таким образом, отрицательное сальдо в торговле Украины с Россией составило почти 3,3 млрд долл." - 2017...

Значит, кому то надо было, чтоб товарооборот упал?
в России голод не настал? значит, пришли чьи то другие товары, да и импортозамещение внедряют.
По себе знаю, МИНРОМТОРГ запрашивает обоснование на закупку импорта,
а чтоб что то купить, надо что то продать, а сальдо -3,3млдУЕ,
откуда деньги, Зин..?

Smithandwesson писал(а):

sorol писал(а):Украинский электроинструмент "Корвет" покупал.Соотношение цена/качество очень даже приличное.Сейчас,вроде бы,российская компания ЭНКОР купила этот бренд.Так же вся линейка садовой техники производства Украины у нас представлена (пилы,триммеры,мотоблоки,газонокосилки и т.п.).Так,навскидку.

Ну, они такие же украинские, как и интерскол, например, российский. Это вам не эппл.

Торгуют некоторыми комплектующими для с/х техники, вроде, продуктами питания, ещё какой-то фигнёй. Вы не смотрите на проценты, там товарооборот в принципе маленький.

Ну так глобализация.Сейчас изделия сложнее столовой ложки редко делаются от идо на территории одной страны.Да при нынешнем развитии техники уже и не проблема наштамповать шуруповёртов,триммеров,бензопил...Главное идеи,технологии.Вообще футурологи предсказывают что грядёт эпоха,когда почти всё нужное вам,вы сможете распечатать дома на 3D принтере,скачав программу из сети.))) Стогнация украинской экономики тесно связана с российской стогнацией,начавшейся в 2012 году.Это,конечно же,не единственная причины украинских проблем,но существенная.Не секрет что украинская экономика была восновном ориентирована на РФ,начались проблемы в РФ - начало колбасить и в Украине.

sorol писал(а):Стогнация украинской экономики тесно связана с российской стогнацией,начавшейся в 2012 году.Это,конечно же,не единственная причины украинских проблем,но существенная.Не секрет что украинская экономика была восновном ориентирована на РФ,начались проблемы в РФ - начало колбасить и в Украине.

А что такое стогнация? Это когда экономика превращается в стог?

В 2012 в России рост 3,4 процента, а на Украине - 0.
В 2013 в России рост 2 процента, а на украине - отрицательный.

Так что не надо нам про стагнацию украинской экономики, зависящей от стагнации в РФ. В этом она самостийно и незалежно справляется сама, полностью своими силами.

Smithandwesson писал(а):А что такое стогнация? Это когда экономика превращается в стог?
В 2012 в России рост 3,4 процента, а на Украине - 0.
В 2013 в России рост 2 процента, а на украине - отрицательный.
Так что не надо нам про стагнацию украинской экономики, зависящей от стагнации в РФ. В этом она самостийно и незалежно справляется сама, полностью своими силами.

Он просто косит под ..
знает как правильно пишется стАгнация, но пишет с ошибкой.
А Вы в чём рост считали, ? в рублях, уе, может в попугаях??
Если было у Вас 2 млн руб, то в уе -50%в 2014м, а как стоила машина 2млн так и стоит.
следите за руками

sorol писал(а): СтАгнация украинской экономики тесно связана с российской стАгнацией,начавшейся в 2012 году.Это,конечно же,не единственная причины украинских проблем,но существенная.Не секрет что украинская экономика была в основном ориентирована на РФ,начались проблемы в РФ - начало колбасить и в Украине.

Скажите пожалуйста, если фермер поставляет молоко на единственный в районе молокозавод,
зачем ему перекапывать дорогу, взрывать мост, объявлять блокаду этому заводу?
у молокозавода будут проблемы, если фермер начнёт выливать своё молоко в овраг назло заводу?
Расскажите пожалуйста, какие у Вас проблемы?

Поставит свой минизаводик? И пошлет этот завод на хрен??

Элеваторы сейчас где-то так пытаются посылать. В сезон покупают очень дешево зерно.
Фермеры ставят свои ангары для зерна, свои небольшие мельнички, комбикормовые заводики.
Не выгодно просто зерно на элеватор продавать.

Smithandwesson писал(а):

sorol писал(а):Стогнация украинской экономики тесно связана с российской стогнацией,начавшейся в 2012 году.Это,конечно же,не единственная причины украинских проблем,но существенная.Не секрет что украинская экономика была восновном ориентирована на РФ,начались проблемы в РФ - начало колбасить и в Украине.

А что такое стогнация? Это когда экономика превращается в стог?

В 2012 в России рост 3,4 процента, а на Украине - 0.
В 2013 в России рост 2 процента, а на украине - отрицательный.

Так что не надо нам про стагнацию украинской экономики, зависящей от стагнации в РФ. В этом она самостийно и незалежно справляется сама, полностью своими силами.

Ну вот,вы сами нам показали зависимость украинской экономики от российской.

277sergei писал(а):Поставит свой минизаводик? И пошлет этот завод на хрен??
.

Ответ не правльный..
сорол пишет, что экономика Украины была заточена на РФ,
с какой целью послать РФ и переключиться на ЕС.. Вы там кому то нужны??
у Вас даже колея другая, а ГОСТы и ТУ.. и тд..Далее везде.

Цель простая.Три года подряд динамика товарооборота отрицательная.Что делать?Сидеть и ждать когда российская экономика снова начнёт стремительный рост или иска новые рынки для своих товаров?

Заточены..мало чего было. Россиян то же братьями считали. Толку с этого??

Российская экономика не самая большая в мире. Сейчас посмотрел по сторонам. Вещей произведенных в рф практически нет в доме. Не самый богатый рынок сбыта, не самый лучший производитель. Без ссырья тяжело конечно обойтись. Нефть, газ, лес, минеральные удобрения....

ГОСТы и Ту - давно уже переходим на мировые стандарты. Ничем они не лучше. Чуток другие.

277sergei писал(а):Заточены..мало чего было. Россиян то же братьями считали. Толку с этого??
Российская экономика не самая большая в мире. Сейчас посмотрел по сторонам. Вещей произведенных в рф практически нет в доме. Не самый богатый рынок сбыта, не самый лучший производитель. Без ссырья тяжело конечно обойтись. Нефть, газ, лес, минеральные удобрения....
ГОСТы и Ту - давно уже переходим на мировые стандарты. Ничем они не лучше. Чуток другие.

Вы уж простите, или крестик снимите, или трусы оденьте. Кто Вам посоветовал с братьями в 2013м разругаться?
за год до Крыма и проч.. Кого Вы там на гиляке хотели видеть в 2013м?
Не самый богатый рынок сбыта, не самый лучший производитель..
Зачем Вам тогда труба ГТС? Почему против СП-2..?
Газ хотите цену как братьям..