И о боинге

[Smithandwesson]

Суд - первый был в США. 400 млн.долларов должны родственникам заплатить. Никто не пытался защищаться в суде...

Для этого надо признать юрисдикцию этого суда. Но на Украине (с примером суда над Газпромом, который операционную деятельность на территории Газпрома не ведёт) об этом не слышали.

[277sergei]

Будет суд - может вы адвокатом рф туда пойдете?
В США никто не защищал....Не было желание? А решение данного суда будет уже использоваться в других судах.Как уже установленный факт..На адвокатов денег не было?

Юрисдикция суда -Стокгольмский арбитраж Газпром выбирал.Первые иски от Газпрома были.

[Smithandwesson]

Будет суд - может вы адвокатом рф туда пойдете?
В США никто не защищал....Не было желание? А решение данного суда будет уже использоваться в других судах.Как уже установленный факт..На адвокатов денег не было?

Юрисдикция суда -Стокгольмский арбитраж Газпром выбирал.Первые иски от Газпрома были.

Вы в порядке? При чём тут признание Газпромом арбитража в Стокгольме и суд по искам американских граждан в американский суд к Стрелкову и решение Киевского суда https://www.gazeta.ru/business/2017/10/ ... 9666.shtml
https://ria.ru/world/20171019/1507132633.html

Два года назад Антимонопольный комитет (АМКУ) выписал российской компании штраф на 86,86 миллиарда гривен (3,2 миллиарда долларов) за злоупотребление монопольным положением на рынке транзита газа в 2009-2015 годах. В "Газпроме" удивились этому решению, заявив, что не ведут предпринимательской деятельности на Украине, передавая газ "Нафтогазу".

Правосудие? Не, не слышал.

[277sergei]

Конечно в порядке. Это вы ,как блоха, с темы на тему перепрыгиваете.
Киевский суд - Газпром проиграл,в международном вроде отстоял.. Не смотрел .

По Стокгольмским двум решениям - в сумме- денег должен.

По Боингу - вы против международного трибунал??? Не хотите наказания виновных??
Или боитесь,что все врут - а рф белая и пушистая, но ее никто не любит ?

[Smithandwesson]

Конечно в порядке. Это вы ,как блоха, с темы на тему перепрыгиваете.
Киевский суд - Газпром проиграл,в международном вроде отстоял.. Не смотрел .

По Стокгольмским двум решениям - в сумме- денег должен.

По Боингу - вы против международного трибунал??? Не хотите наказания виновных??
Или боитесь,что все врут - а рф белая и пушистая, но ее никто не любит ?

Не надо с больной, валить на здоровую. Вы говорили о трёх разных судах вообще по разным вопросам объединяя их.

В правовом государстве Киевский суд вообще бы не состоялся.

Стокгольмское решение вообще смешное - обязательные условия (бери или плати, цена контракта) уменьшил, так как на Украине экономические проблемы, а необязательные (декларативные - об объёме транзита к которому хотят стремиться) посчитал как обязательные. Это явно нарушает принцип равенства сторон в договоре.

Я не против международного трибунала, но чтобы он был принят сторонами, он должен быть с привлечением всех сторон. Но почему-то этого не делается, значит, он будет не легитимный.

[277sergei]

Стокгольмское решение вообще смешное - оплатит Газпром - можно дальше смеяться будет.. Выбор суда был за Газпромом.


рф осталось только согласится на международный суд. Вы же за и россияне (наверное ) не против.
Осталось только правительству рф согласится. Но чего-то бояться небожители( виноват кремнежители) .


https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%98%D1 ... 0%9E%D0%9D
Сейчас такой рассматривают . Временное решение о восстановление Меджилиса в Крыму рф не выполнила.

[277sergei]

https://foreignminister.gov.au/releases ... 80524.aspx

[Smithandwesson]

Стокгольмское решение вообще смешное - оплатит Газпром - можно дальше смеяться будет.. Выбор суда был за Газпромом.

рф осталось только согласится на международный суд. Вы же за и россияне (наверное ) не против.
Осталось только правительству рф согласится. Но чего-то бояться небожители( виноват кремнежители) .

А кто решил, что осталось РФ? И на какие суды в подобных ситуациях соглашались США, Великобритания, например?

https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%98%D1 ... 0%9E%D0%9D
Сейчас такой рассматривают . Временное решение о восстановление Меджилиса в Крыму рф не выполнила.

Да, интересный вопрос. Информации мало, но насколько есть, РФ вроде как не принимала юрисдикции этого суда по таким вопросам, т.е. обязательность этого решения под большим вопросом. И почему мы должны восстанавливать деятельность террористической организации?
И посмотрите как выполнила решение такого суда США по процессу по Никарагуа.

27 июня 1986 году Суд принял решение по делу «О военной и военизированной деятельности в Никарагуа и против Никарагуа» (Никарагуа против Соединённых Штатов Америки), возбуждённому в суде заявлением Республики Никарагуа от 9 апреля 1984 года в связи с американской военной поддержкой действий никарагуанских контрас. Суд постановил, что США, поддерживая эти силы, совершили деяния, которые нарушили следующие международно-правовые обязательства США: не вмешиваться в дела другого государства, не применять силу в отношении другого государства, не посягать на суверенитет другого государства и не препятствовать мирной морской торговле. Суд также решил, что США должны возместить Республике Никарагуа весь ущерб, нанесённый ей в результате совершения указанных противоправных действий. Учтя позицию Суда, США в дальнейшем отказались от признания его обязательной юрисдикции.

И дело в шляпе. Зачем уважаемым людям слушать какой-то суд?

[Smithandwesson]

С Югославией тоже "забавно"

Так, в заявлении о возбуждении судебного разбирательства против США в качестве основания для юрисдикции Суда Югославия сослалась на статью IX Конвенции о предупреждении преступления геноцида и наказании за него. Однако, Суд указал, что США при ратификации Конвенции сделали оговорку, предусматривающую, что в отношении статьи IX, прежде чем какой-либо спор, стороной которого являются США, будет передан на рассмотрение Суда, «в каждом случае требуется конкретное согласие США». Поскольку в рассматриваемом случае США заявили, что они не давали конкретного согласия и не дадут его, суд счёл, что статья IX «не является основанием для юрисдикции в данном деле, даже prima facie

Опять же, почему благородные доны должны участвовать в суде с какими-то там югославами (они где на карте вообще?).

[277sergei]

Вы определитесь - вы за суд или против. Противоречивые ваши сообщения.

[Smithandwesson]

Вы определитесь - вы за суд или против. Противоречивые ваши сообщения.

Опять - вы наведите порядок у себя в мыслях.

Я ни против, ни за, я не комментирую это событие с т.з. собственных представлений. Я комментирую отстранённо.
И суда здесь два.

1. Международный суд ООН. Если другие благородные доны считают, что никакие решения суда, а и даже процессы, которые теоретически могут привести к решениям против их интересов, не должны приниматься этими благородными донами, почему мы должны быть святее их и Папы Римского?

2. Международный трибунал ad hoc по Боингу. Почему мы должны принимать юрисдикцию такого суда, где участвует одна из сторон (Украина) но не участвуем мы, и при этом другие благородные доны даже бы не стали рассматривать такую возможность (см. историю со сбитым США иранским лайнером), то почему мы должны рассматривать такую возможность (см. п 1)?

[gelosoleg]

Все просто - как с медициной, научной и альтернативной (народной). Научную можно признавать можно отрицать, и право пациента, где лечится. Одна деталь - момент истины для пациента от народной медицины наступает или может наступить, ровно тогда, когда он находится на хирургическом столе в стационаре от научной медицины. И будет прекрасно, если он выживет, этот момент запомнит и успеет свой позитивный опыт другим передать. Не трудно догадаться даже ребенку, только сознательному , где, в каких юрисдикциях большую популярность имеет народная медицина, а где научная.
Таким же простым способом выстраиваются отношения и у такого пациента с судом, оценкой доказательств. Никакой юрист, ни в каком суде, не сможет убедить адепта народной медицины (им может быть и судья, исключать нельзя), что это обман, туфта. Абсолютно бессмысленное занятие - обман поселился в той голове навсегда, ну или как минимум до/после условного "хирургического стола", таким столом может быть судебные вердикт и решение, конечно, но не обязательно, для полного озозная придумали даже ИТУ . ИМХО в последнее слабо верится. Потому как показывает практика, состоятельные предпочитают лечиться там, где значение народной медицины сведено к нулю или вообще запрещена, так как восстанавливать гражданина после вмешательства лекарей/целителей для его и гос./мун. бюджета накладно, иные трезвые/добросовестные налогоплательщики не поймут. Похожая ситуация обстоит и с судами. Остальным, кому блага тех юрисдикция по понятным причинам недоступны, предлагается то, что есть народная медицина и местный суд, который до последнего назывался народный

[Smithandwesson]

Господа, не совершайте моих ошибок, не читайте сообщение выше - это просто потерянное время вашей драгоценной жизни, и никакой gelosoleg вам его не вернёт.

[gelosoleg]

Ай, ай! Мой зайчик попал под трамвай! Мой зайчик, мой мальчик. Попал под трамвай!

[sorol]

Если мне не изменяет память,резолюцию о создании международного трибунала под юрисдикцией ООН,по этому делу,РФ заблокировала ещё в 2014м,а решения других судов отказывается принимать.Заранее,сразу.Железобетонная позиция.

[sorol]

Джидай всем известный зашкварный защитник жуликов и воров, продолжайте ))))))))))))
Всё было ясно с этим боингом с самого начала, когда пропаганда стала насыпать лживые версии, чтобы отвлечь внимание.Точно так же Джидай подкидывает темы, чтобы размазать обсуждение от главного и закрыть тему.

Можно Я промолчу про жуликов и воров?
Всем привет из Питера!!....
сорол, пин.. к кому завтра в гости??

Сходите лучше в Эрмитаж.

[egoregorov]

и правильно отказывается. ...а, судьи , кто???...

[277sergei]

Все свелось к бедной и пушистой рф,которую все не любят и обижают...

[277sergei]

https://www.government.nl/latest/news/2 ... esponsible

[Smithandwesson]

Если мне не изменяет память,резолюцию о создании международного трибунала под юрисдикцией ООН,по этому делу,РФ заблокировала ещё в 2014м,

Потому что международный трибунал созывается в случае определённых событий, под которые сбитый военными гражданский самолёт не попадает (не несёт угрозу миру, например). Посмотрите то заседание, ныне покойный Чуркин (о котором Саманта, уж на что ярая русофобка, но профессионально отозвалась после его смерти) всё отлично и аргументированно изложил.

а решения других судов отказывается принимать.Заранее,сразу.Железобетонная позиция.

Так если мировые практики игры таковы, что такие суды не принимаются другими странами, почему для нас практики д.б. другими?

[Smithandwesson]

Все свелось к бедной и пушистой рф,которую все не любят и обижают...

Нет, это у вас искажение восприятия. Точно так же пытаются и ранее пытались наезжать на США, но США послала всех лесом. И всё свелось к тому, что почему РФ (ведь я пишу Украина с большой буквы, зачем вы пишете с маленькой?) должна придерживаться иной линии, чем светоч мира и оплот демократии?

[sorol]

и правильно отказывается. ...а, судьи , кто???...

Кого выбрали бы - те бы и были судьями.Потому и отказались.В своей логике государство совершенно право.Вдруг коллегия судей,за которую в том числе голосовала и РФ,примет не устраивающее РФ решение?А так "неправильное следствие,неправильный суд,неправильное судебное решение".Так стоит поступать только если на 100% уверен КАКОЕ решение вынесет суд.

[Smithandwesson]

https://www.government.nl/latest/news/2 ... esponsible

Всё было бы здорово, если бы эти светлые люди были бы столь же светлы, принципиальны и неуступчивы в таких же ситуациях, но по отношению к другим странам. Например, Украине, которая сбила гражданский самолёт над средиземным морем. Или к США за сбитие иранского лайнера в 1988. А так - это в пользу бедных Танзании.

[sorol]

Все свелось к бедной и пушистой рф,которую все не любят и обижают...

Нет, это у вас искажение восприятия. Точно так же пытаются и ранее пытались наезжать на США, но США послала всех лесом. И всё свелось к тому, что почему РФ (ведь я пишу Украина с большой буквы, зачем вы пишете с маленькой?) должна придерживаться иной линии, чем светоч мира и оплот демократии?

Назовите несколько решений международных судов,которые США "послали лесом"?Вспоминается аналогичное дело об сбитом иранском лайнере.Рассматривалось в Международном суде ООН,лесом никто никого не посылали,выплатили компенсации.С лайнером,сбитым над Чёрным морем похожая ситуация.Президент Украины признал ответственность,принёс извинения,уволил министра обороны и нескольких генералов.

[277sergei]

"17 мая 1989 года Иран подал иск к США в Международный суд ООН с требованиями компенсации ущерба и признания США виновными в нарушении конвенций о международных воздушных перевозках. В феврале 1996 года между США и Ираном было подписано мировое соглашение, после чего дело в суде было прекращено. По условиям соглашения США должны были выплатить компенсацию в размере 131,8 млн долларов (включая 61,8 млн долларов наследникам 248 погибших, из расчёта 300 000 долларов за каждую трудоспособную жертву и 150 000 за каждого иждивенца), а Иран отказывался от дальнейших претензий к США в связи с этой катастрофой"