Распоясались!

[Timm]

Первое издание на украинском - из более известного - Энеида наверное? 18 век.
Менее известные 16 век.
Запрещалось издание книг на других языках. Их просто жгли.Все ,что не соответствовало канонам...

Я понял, Вы имеете в виду перелицованную, юмористическую Энеиду Осипова переведенную Котляревским. Так это не украинская мова, а простонародный малороссийский говор и издана она была обычной, русской гражданской печатью, первое полное издание в 5 частях вышло в 1840-х годах, ну а первые части публиковались в начале 1800-х годов.
Вы возьмите, поищите в Интернет фотокопию этого самого издания и увидите сами как она напечатана.
Инкунабулы на Руси действительно писались и печатались либо на старославянском, или на греческом, реже по латыни. Что там такое запрещали, уничтожали, на каком украинском языке они могли печататься, понять невозможно, потому-что этого не было и существует только в фантазиях идеологов украинизма, а также повторяется малограмотными людьми.

[277sergei]

В конце 18го века.Там прикольный словарь еще сзади есть. Часовщик и перевод на украинский..

Конечно простонародный. На русском никто говорить толком не мог. С Пушкина (?)читаемый стал.В начале 19-го века более -менее читаемый стал.

Что запрещалось-уничтожалось - указы почитайте правителей.

[277sergei]

В каком году московиты стали русскими? Указ смешной был -как называться...

[DjedAi]

Timm ))) осторожней с такими постами)) Факи,только начало))

Привееет!.. откинулись??..
С праздником!

[Timm]

В каком году московиты стали русскими? Указ смешной был -как называться...

Что-то не припоминаю такого указа.
Самоназвание восточных славян всегда было русь, русины (сейчас сохранилось схожее - мордва, мордвины). Московитами и Московией называли иностранцы и на Руси, в Великом Княжестве Московском таковое не использовалось, вместе с тем, это название не носило никакого уничижительного характера. К примеру Адам Олеарий "Путешествие в Московию".

[277sergei]

Никакого.Просто название.Использовали.И в официальных бумагах и как самоназвание,и на картах географических..

Какое отношение Московия имеет к Киевской Руси да и просто Руси?

[Timm]

Никакого.Просто название.Использовали.И в официальных бумагах и как самоназвание,и на картах географических..

Какое отношение Московия имеет к Киевской Руси да и просто Руси?

Сергей, да Вы похоже не воспринимаете то, что я Вам пишу.
Никогда, не в древнерусских государственных бумагах, не в самоназвании народа и государства не использовались понятия Московия и Московиты. Повторяю, так называли иностранцы Великое Княжество Московское, а с 16 века, Русское Царство. Они-же так писали в своих документах, на своих географических картах и т.п.
Какое отношение имеет Русское Царство к Киевской Руси, я Вам выше несколькими постами кратко изложил школьный курс истории, прочтите пожалуйста еще раз и если что непонятно, то переспросите.

[пин]

А кто его писал этот курс? Этой истории , которой никто не знает? Попы и ученые , которых власть прикармливала, как собак? И что они могли написать честного? И каждый раз новые лица ? А старые книжки в печку ?

[Timm]

В конце 18го века.Там прикольный словарь еще сзади есть. Часовщик и перевод на украинский..
Конечно простонародный. На русском никто говорить толком не мог. С Пушкина (?)читаемый стал.В начале 19-го века более -менее читаемый стал.
Что запрещалось-уничтожалось - указы почитайте правителей.

Вот смотрите Сергей, как Вы изволите передергивать. Я уже начинаю сомневаться, интересует Вас историческая правда или пропаганда украинизма.
У нас шла речь о первых книгах на украинском языке. Вы упомянули Энеиду Котляревского. Я заметил Вам, что это не современный украинский язык-мова, а простонародное малороссийское наречие и печаталась она русским гражданским шрифтом, также, как и Кобзарь Т.Шевченко.
Вы-же, перевели стрелки, что до Пушкина и русского языка не было. Иначе чем воинствующее невежество назвать это нельзя, а точнее можно - пропаганда махрового украинизма, извините, но так уж получается.
До Пушкина были Ломоносов, Тредиаковский, Державин, Карамзин, Жуковский да тот-же Радищев. Великая русская культура, литература была и до Пушкина иначе бы и его не было.
С цензурой тоже самое. Выше Вы говорили о запрете печатать украинские инкунабулы, а я отметил, что их просто не было как таковых. Вы-же теперь переводите на цезуру в целом в Российской Империи, каковая вообще за рамками нашей дискуссии.
Малороссийские вирши Шевченко и Котляревского, дань модному тогда течению, их и в голову не приходило никому запрещать и изымать. Цензура включилась позже, когда стала очевидна антирусская, антигосударственная идеология украинизма. Кстати, Шевченко загремел в солдаты именно за участие в одном из таких кружков, тогда это только начиналось.

[bentos51]

Timm ))) осторожней с такими постами)) Факи,только начало))

С возвращением,Олежка!!!

[bentos51]

[Бамбр]

Да они пукают так громко, по тому, что и не было их вовсе. Шведов прмню, поляки были, австрийцы, булгары, румыны, турки... А тут, опа, народились, прыщ на жопе мира...История, писменность... Великая Украинская Цивилизация!
Крымчан предателями считают, а Власова героем называют!
Спою словами Утёсова!
-Эх парень я молодой, а хожу с бородой.
Вот когда прогоним Фрица, будет время- будем бриться...
Идите Утёсова наград лишайте! Высокоразвитые прародители народов славянских!

[Timm]

Timm ))) осторожней с такими постами)) Факи,только начало))?

Да можно не волноваться, скоро этот петлюровец Сергей удалит эту тему и все будет чисто.

А кто его писал этот курс? Этой истории , которой никто не знает? Попы и ученые , которых власть прикармливала, как собак? И что они могли написать честного? И каждый раз новые лица ? А старые книжки в печку ?

Да, в совецкий период так и было и то не всегда. История, это наука, такая-же как математика или физика. Опирается на факты, документы, источники, свидетельства очевидцев. История древней Руси изучалась по летописям, археологическим раскопкам. Впервые ее систематизировал Василий Татищев, изучив летописи, в том числе и те, которые по разными причинам не дошли до более позднего времени, не сохранились. Но его труд считается в данном случае первоисточником. Так-же, как не сохранился подлинник Слова о полку Игоревом, сгорел в Москве, в пожаре 1812 года, но успели выпустить печатный экземпляр, так он теперь на правах рукописи.

[bira63]

Timm ))) осторожней с такими постами)) Факи,только начало))

Привееет!.. откинулись??..
С праздником!

Смерть сатрапам!! Долой репрессии!!)))))))) Свободу Юрию Деточкину!!!

[bira63]

Timm ))) осторожней с такими постами)) Факи,только начало))

С возвращением,Олежка!!!

Привет Володя!!! Я снова с ВАМИ!! Долой цензуру!! Даешь свободу СЛОВА!!

[пин]

Timm ))) осторожней с такими постами)) Факи,только начало))?

Да можно не волноваться, скоро этот петлюровец Сергей удалит эту тему и все будет чисто.

А кто его писал этот курс? Этой истории , которой никто не знает? Попы и ученые , которых власть прикармливала, как собак? И что они могли написать честного? И каждый раз новые лица ? А старые книжки в печку ?

Да, в совецкий период так и было и то не всегда. История, это наука, такая-же как математика или физика. Опирается на факты, документы, источники, свидетельства очевидцев. История древней Руси изучалась по летописям, археологическим раскопкам. Впервые ее систематизировал Василий Татищев, изучив летописи, в том числе и те, которые по разными причинам не дошли до более позднего времени, не сохранились. Но его труд считается в данном случае первоисточником. Так-же, как не сохранился подлинник Слова о полку Игоревом, сгорел в Москве, в пожаре 1812 года, но успели выпустить печатный экземпляр, так он теперь на правах рукописи.

У меня есть множество неразрешимых вопросов и нестыковок по истории отечества с 1812 по 1861 год. До 1812 вообще глухой лес. А у Вас все легко и просто. Как так?
Свидетели вообще спорный вопрос спустя столько лет. Каждый видел одно и тоже событие и описывал по своему. Как еще можно оправдать себя? Да и память не коротка ли?

[DjedAi]

У меня есть множество неразрешимых вопросов и нестыковок по истории отечества с 1812 по 1861 год. До 1812 вообще глухой лес. А у Вас все легко и просто. Как так?

Фуршет.. потом Светлановский проспект..
утром инвазивное состояние...
Уделка и на Мск.
сорол постеснялся в гости позвать.
200км каких то

[bentos51]

Timm ))) осторожней с такими постами)) Факи,только начало))

Привееет!.. откинулись??..
С праздником!

Смерть сатрапам!! Долой репрессии!!)))))))) Свободу Юрию Деточкину!!!

Сталина вспоминают! а он им в подметки не годиться(репресии имею ввиду!)
"58 дают статью,ничего говорят, Вы так молоды...." В.С. Высоцкий...

[Timm]

У меня есть множество неразрешимых вопросов и нестыковок по истории отечества с 1812 по 1861 год. До 1812 вообще глухой лес. А у Вас все легко и просто. Как так?

А Вы их назовите, вместе и разберемся.
Вообще-то этот период изучен довольно неплохо, как русской, так советской историографией.

[bentos51]

У меня есть множество неразрешимых вопросов и нестыковок по истории отечества с 1812 по 1861 год. До 1812 вообще глухой лес. А у Вас все легко и просто. Как так?

Фуршет.. потом Светлановский проспект..
утром инвазивное состояние...
Уделка и на Мск.
сорол постеснялся в гости позвать.
200км каких то

Не фига Вас куда занесло?!!! так Вы там ,в Питере ...РЯДОМ с ?..Вааще круто.
тему отдельную ,а?

[DjedAi]

Сталина вспоминают! а он им в подметки не годиться(репресии имею ввиду!)
"58 дают статью,ничего говорят, Вы так молоды...." В.С. Высоцкий...

Владимир..! щас любая статья. приговор..
база ИВЦ, без справки об отсутствии судимости могут сварщиком не взять.
Ваше здоровье!

[DjedAi]

Не фига Вас куда занесло?!!! так Вы там ,в Питере ...РЯДОМ с ?..Вааще круто.
тему отдельную ,а?

рядом с ув пин, сорол-200км..
стеснительные какие то.

[пин]

Давайте разберем два аспекта. Первый -изменение церковного уклада после войны с Наполеоном, особенно в районах прохождения войск Наполеона . Пожары и наводнения , не описанные в источниках. Постройки новых храмов. Вероисповедование. Изменения в русской церкви. Роль французского языка.
Второй . Техническое оснащение Российской Империи до и после войны с Наполеоном в разделе металлургии и инженерных построек, обработки материалов , камня и металлов.
Это для начала. Чтобы щи лаптем не хлебать.

[DjedAi]

Давайте разберем два аспекта. Первый -изменение церковного уклада после войны с Наполеоном, особенно в районах прохождения войск Наполеона . Пожары и наводнения , не описанные в источниках. Постройки новых храмов. Вероисповедование.
Второй . Техническое оснащение Российской Империи после войны с Наполеоном в разделе металлургии и инженерных построек, обработки материалов , камня и металлов.

Теперь всё ясно.
Так бы сразу говорили.
часы за 25000 продать за 10000.

[Юрій]

вот прикол. собралась кучка придурков - алкаш перекрашений (бентос), алкаш мелкий жулик (бира), псих (джидай). алкаш тупой (бомбр), сопляк троль (карбид) и их идеологичесуий предводитель (тимоха), которий прочитал одну мктодичку по "истории" и решили что украинцев нет и не било. 40 милионов привидений. весело.
а то что когда в Киеве било государство - Москви еще не било, так то ничего. действительно - бояришник делает чудеса