Калашников или Шмайсер

[AndreySS]

Интересная статья с разбором.

http://kungurov.livejournal.com/127073.html

[egoregorov]

сам то, статью читал?)) как раз о Шмайсере и калаше, там все верно. они друг к другу - боком.
спорно то, что автор допускает маты и оскорбления оппонентов, все остальное, очень даже укладывается в реальность.
да, калаш создавали очень по советски. правильны рассуждения хамовитого автора о калаше, как об оружии для простого народа, для РККА, она, армия и, сейчас в основном РККА)). после ВОВ, а уж после создания у нас атомной бомбы, такое было видение ведения боевых действий. наступать полками-дивизиями-армиями-фронтами... калаш, как раз укладывался в это понимание. ни кто не собирался вести локальные конфликты, у калаша была одна задача - при наступлении (обороне), создавать плотность огня, если помню, 10-12 пуль на один метр фронта... при таком огневом "вале" из стрелкового оружия, по расчетам военноначальников того времени (по опыту ВОВ), была возможность отразить наступление противника и развить свое... с этой задачей, автомат справлялся на отлично. жизнь танкового экипажа (танка), при наступлении танковой армии, была выведена в 5-6 минут боя, что говорить о солдате? за те, 3-4 минуты боя в наступлении, он и создавал при помощи калаша, нужную плотность стрелкового огня, от рубежа спешивания, до рубежа перехода в атаку и до первой траншеи противника...
Михал Тимофеевич, ну да, повезло человеку. имя стало нарицательным, памятник вот открыли ему, и правильно.
так что, с материалом в статье, я согласен, на 80-85%. подача хамская, ну так автор с Урала, а уральские мужики, как известно, суровы...)))

[sorol]

Утверждать что М.Калашников "изобрёл" автомат,по меньшей мере не корректно.К середине 20го века время изобретателей-одиночек давно прошло.Над проектом работала целая команда специалистов.Заимствования?Не вижу ни чего предосудительного.Конструкторы ставили перед собой задачу создать эффективный образец,а не соригинальничать.Общая концепция (автоматическое ручное оружие под промежуточный патрон) безусловно Шмайсер.Но стоит заметить что сам Х.Шмайсет "изобретение" Stg-44 лично себе никогда не приписывал.Касаемо памятника - я считаю что Михаил Тимофеевич ни чем перед Родиной не провинился,что б ему такую чудовищную безвкусицу ставили.Есть мнение что скульптора Щербакова власть,в своё время,обижала и теперь он таким образом мстит - заполняет,с помощью Военно-исторического общества,Москву уродцами.Но это чистой воды конспирология...

[Timm]

Ясен пень, что покойный Калашников ни в чем не провинился и оружие его имени вполне себе хорошее.
Ну, а памятник, он не столько Калашникову, скорее ностальгии по советскому милитаризму, полностью соответствует вкусам того-же Мединского и вообще значительной части общества, для которых все советское - лучшее.

[zavarowww]

АК-47 следует сравнивать не со Штурмгевером, а с Вальтеровским MKb.42(W). Конструкция одна, но в СССР доведена практически до совершенства по стоимости и надежности (в ущерб кучности и массы).
Создавали АК не одиночки, а коллектив, что сам Калашников и не отрицал. А вот название штурмовой винтовки именем Калашникова может и не быть особо обосновано (скорее всего играли роль политические мотивы), но, я считаю, это - вторично.

[bira63]

Утверждать что М.Калашников "изобрёл" автомат,по меньшей мере не корректно.К середине 20го века время изобретателей-одиночек давно прошло.Над проектом работала целая команда специалистов.Заимствования?Не вижу ни чего предосудительного.Конструкторы ставили перед собой задачу создать эффективный образец,а не соригинальничать.Общая концепция (автоматическое ручное оружие под промежуточный патрон) безусловно Шмайсер.Но стоит заметить что сам Х.Шмайсет "изобретение" Stg-44 лично себе никогда не приписывал.Касаемо памятника - я считаю что Михаил Тимофеевич ни чем перед Родиной не провинился,что б ему такую чудовищную безвкусицу ставили.Есть мнение что скульптора Щербакова власть,в своё время,обижала и теперь он таким образом мстит - заполняет,с помощью Военно-исторического общества,Москву уродцами.Но это чистой воды конспирология...

Ни кто не утверждает,что Калашников создал автомат с нуля.Не уверен,что создание ядерной бомбы все приписывают Курчатову.
Сорол,сколько в музыке нот? А сколько можно создать мировых шедевров? Вот и Калашником так.Кто то опустил важное,а он заметил.О вкусах не спорят,мой ранее любимый Макар,в очередной раз сделал пук))) Ему видите ли не понравился памятник)) Да плевать на него! Пусть и дальше пишет про поворот,тем паче смысл этой песни в настоящее время,совсем иной.

[egoregorov]

bira63, класс!!!
а, про макара, думаю, нужно отдельную тему определять, хотя, что его определять, все ясно)))

[sorol]

Прогресс на лицо.В советские времена утверждалось что создал с нуля,сейчас что создал,но не с нуля,завтра - что вообще не создавал.Если серьёзно - автомат получился удачный,да и сам Калашников был дядька неплохой.Назначили его,по каким то причинам,"изобретателем" автомата.Он всю жизнь тяготился этой навязанной ролью,как мне кажется.А памятник отстойный,Макар прав.Да и вообще эстетическая концепция огромных бронзовых мужиков уже безнадёжно устарела,если кто заметил.

[bira63]

Прогресс на лицо.В советские времена утверждалось что создал с нуля,сейчас что создал,но не с нуля,завтра - что вообще не создавал.Если серьёзно - автомат получился удачный,да и сам Калашников был дядька неплохой.Назначили его,по каким то причинам,"изобретателем" автомата.Он всю жизнь тяготился этой навязанной ролью,как мне кажется.А памятник отстойный,Макар прав.Да и вообще эстетическая концепция огромных бронзовых мужиков уже безнадёжно устарела,если кто заметил.

Какие на хрен советские времена! вы первый раз когда по телеку Калашникова увидели? При СССР? И откуда мысли о том,чего он тяготился? Хотя позиция Ваша понятна давно,и всеми.))) И что то Макара не было слышно,когда Церетели, сляпал в Москве Петра,убив не одну тону цвет.мета)))

[sorol]

Калашникова видел по телеку в начале 80х,он приезжал в Афган на встречу с советскими солдатами.Видел,также,много интервью с ним,и советских и последних.На все эти скользкие вопросы реагировал весьма болезненно.Пётр I Церетели - то ещё уродство.Входит даже в какой-то рейтинг самых страшных памятников.Макаревич не протестовал?Ну что ж,лучше поздно чем никогда.

[277sergei]

Памятник как памятник.
С немецкими чертежами.(?)


За последнее время много интересных поставили.

Ивану Грозному . Жаль, что не в Казане или Новгороде.
Владимиру Великому - часто наверное он в Москве бывал??
Теперь Калашникову ..

Государство показывает свои приоритеты и цели.