Правила форума: https://german242.com/articles/forum_rules.htm

Для активации нового пользователя - Пожалуйста, напишите краткое сообщение о себе через Форму связи с администрацией.

Как вставить картинки - см. в этой теме http://board.german242.com/viewtopic.php?f=17&t=52830

Ссылка для загрузки картинок - жми сюда

80 лет

Любые прочие темы.
  • Автор
  • Сообщение
Не в сети
Сообщения: 3936
Зарегистрирован: Чт апр 06, 2017 4:52 pm

Re: 80 лет

Сообщение Smithandwesson »

ser34 писал(а):
Smithandwesson писал(а):
ser34 писал(а):Smithandwesson, В теме не идет речь о судьбе государств, а о простом Человеке, который по вине шизофреников у власти лишился права Жить....
Делать из убийц героев.......каждому свое, так и надо, так и будем жить...
Хорошо, не вопрос. Кто вот исторические герои Белоруссии и лично ваши?
И таки да, все эти поляки в 1938 году убивали чехов, в 1918-1921 убивали украинцев, белорусов и русских. Лишали их права Жить.
Нет оправдания любым преступлениям против жизни Человека и тут не важны национальность, вероисповедание и прочее.
В этой теме мы вспоминаем страшный факт нашей истории - массовые репрессии в СССР в 30-50-е годы.
Герои Беларуси во Второй Мировой войне - Белорусский народ и совсем не важно кто - крестьяне и горожане, партизаны и подпольщики, бойцы Красной армии и армии Людовой, армии Краевой и Британского экспедиционного корпуса, каждый из них внес свой вклад в Победу.... Третья часть моего народа погибла в этой войне, вечная им память.
А что такое преступление против жизни Человека? Вот солдат убивает на войне, - преступление против жизни Человека?
Если вы так нетерпимы к преступлениям против жизни Человека, где протест против действий США, которые создали Аль-Каиду как оружие против СССР? Где протест против действий США в Йемене, например? Афганистане? Ираке (пробирка, где 146 % химическое оружие Саддама)? Или вы только против России протестуете?

Вспомнить факт истории - можно. Огульно хаять всю страну и поливать помоями - нет.

Не в сети
Аватара пользователя
Сообщения: 10798
Зарегистрирован: Пт май 27, 2011 5:09 pm
Откуда: Днепр
Контактная информация:

Re: 80 лет

Сообщение 277sergei »

Письмо наркома внутренних дел РСФСР В.Н. Толмачева зам. председателя СНК РСФСР Д.З. Лебедю о первоначальных наблюдениях о положении выселенных кулаков в Северном крае.
Не ранее 16 апреля 1930 г.

Дорогой Дмитрий Захарович!

Считаю совершенно неотложным делом сообщить тебе о тех первоначальных наблюдениях, которые я собрал за это время путем беглого ознакомления с положением по Северному краю.

1) В общей сложности в Северный край доставлено около 45 тыс. кулацких семей, т.е. около 158 тыс. чел., из них трудоспособных 36 тыс.чел. отправлено в разные места на работу; остальные, т.е. 122 тыс. чел. —женщины, дети и другие нетрудоспособные, размещены в бараках полинии железной дороги Вологда—Архангельск и Вятка—Котлас.

2) По сведениям, полученным из разных местных источников, среди высланных насчитывается от 25 до 35% неправильно высланных (середняки, бедняки и т.п.)

Подготовку к проверке состава высланных мы закончили и сегодня приступаем к самой проверке, которая займет дней 7—10, после чего смогу сообщить и точные цифры. Но уже и эти, конечно, сомнительные, данные, основанные на беглом ознакомлении, говорят сами за себя и наводят на мысль о том, что, если среди 2-й категории мы имеем такую картину, то можно себе представить, насколько она хуже в 3-й категории, где и операция была более массовой и контроль неизмеримо слабее.

3)Из самого г. Архангельска почти всех кулаков убрали, расселив их в бараках по ж[елезной] д[ороге]; осталось около 4 тыс. чел. больных, карантинных и обслуживающих их.

4)Самым коренным и острым является жилищный вопрос. Люди размещены в 750 бараках, наскоро состряпанных из жердей. Теснота невероятная, есть места, где на человека приходится 1/ю кв. м площади при постройке нар в несколько этажей (кубатура меньше гробовой). Полов в бараках нет, крыша сделана из жердей и слегка присыпана тающей и осыпающейся землей. Температура не выше 4°, как правило. Вшивость. При скверном питании, а для многих при почти полном его отсутствии, все это создает колоссальную заболеваемость и такую же смертность среди детей.

В наступлении полной [весны] (вторая половина апреля, май) земля в бараках растает (многие стоят на болотистой почве), сверху потечет, и все население их слипнется в грязный, заживо гниющий, комок.

Привожу некоторые цифры, характеризующие положение сейчас.

Справка о заболеваемости и смертности среди высланных.

По г. Архангельску за март и 10 дней апреля из 8 тыс. детей заболело 6007 чел. Из них: скарлатиной — 199, корью — 1154, грипп, восп[але-ние] легк[их] — 4238, дифтерит — 21. Умерло детей — 587.По Северо-Двинскому округу на 12 апреля 1930 г. всего умерло — 784, из них детей — 634.По Вологодскому округу с 29 марта по 15 апреля болело детей — 4850, из них умерло — 677, в том числе только за 12—13 апреля умерло 162 чел[овека]. Общий процент заболеваемости среди детей — 85.

Смертность среди детей к общему числу детей — 7—8%.

Смертность среди детей к числу болевших детей — от 25% (по Арх[ан-гельскому] округу), до 45,5% (по г. Ар[хангельс]ку). Причем болеют и мрут младшие возраста.

5) Все это говорит за то, что через две—три недели мы будем очевидца ми еще более обостренных явлений, если не предпринять каких-то решительных мер. Эти меры в основном сводятся:
1) к Выводу из бараков и расселению по прилегающим деревням значительной части населения бараков и

2) к некоторому благоустройству бараков для тех, кого нельзя будет из них вывезти. По сведениям местных работников, расселение по деревням — вещь возможная, они сомневаются только, удобно ли это политически. По общение с местным населением есть при барачном размещении, опасности же разноса заразных болезней можно избегнуть путем карантина и тщательной дезинфекции. На этот счет необходима директива Москвы.

Что же касается благоустройства бараков, то с выводом части обитателей в них станет уже лучше и, кроме того, нужно срочно настелить хотя бы самые примитивные полы и сделать крыши. Досок нет, все идет на экспорт. Полы можно сделать из жердей, к чему уже приступают, а для крыши никаких материалов в крае нет. Между тем, крыша — главное. Единственный способ — это смазать их глиной, что и делается уже, хотя больших результатов не дает. Но есть места, где нет глины и туда надо срочно дать доски, хотя бы за счет экспорта или, во всяком случае, с внутреннего рынка. Такое положение на станции Шелекса, где на 90 бараков требуется 45 вагонов досок. Прошу дать срочное распоряжение об отпуске и доставке этого количества.

6)До сих пор высланные питались своими продуктами, но сейчас их останется всего на несколько дней и, если не будет налажено снабжение пищей, то начнется сплошная голодовка. Наркомторг запрещает давать продукты бесплатно, а денег, как правило, высланные не имеют. Напоминаю, что среди них к тому же довольно значительное количество середняков, бедноты и т.п. Необходимо срочно приказать Наркомторгу разрешить местным организациям бесплатную выдачу продуктов и заброску их в со ответствующие пункты, с чем также надо торопиться, т.к. скоро наступит распутица, и многие места будут отрезаны. Иллюстрацию прилагаю телеграммой Чухрита1*.

7)Крайне тяжелое положение нетрудоспособных семей высланных осложняется еще тем, что по самым оптимистическим предположениям отправка их на места постоянного поселения растянется с конца мая до конца сентября. Это значит, что в описанных условиях (если они не будут решительно изменены) значительная их часть проживет еще месяца четыре—пять. Никакие меры медицинского порядка не будут действительны, если жилищное и продовольственное положение не будет изменено, и притом в кратчайшие сроки.

Ввиду того, что все бараки переполнены исключительно детьми, женщинами и стариками, задача создания для детей более благоприятных условий стоит как вопрос об улучшении в первую очередь всех или, по крайней мере, подавляющего большинства бараков.

8)План расселения на постоянные места при огромном количестве расселяемых, при краткости сроков и при малоизученности края составлен умозрительно, а потому представляется малореальным.

Эти дни я участвовал в его уточнении. Предполагалось с открытием навигации получить некоторое количество пароходов и барж с Волги и из других районов (своих не хватает для экспортных работ) и при помощи их перебросить всю массу по судоходным рекам до определенных пунктов, откуда они должны по мелким речкам, гужом и пешком добираться к пунктам поселения. Этим же порядком предполагалось забросить и продовольствие, и инвентарь, и строительные материалы, что исчисляется в десятки тысяч тбнн. Выяснилось: а) многие реки судоходны только в период половодья и использование их сомнительно в связи с возможным недостатком и опозданием тоннажа; б) мелкие речки в большинстве имеют быстрое течение, пороги и болотистые лесистые берега, на веслах не выгребешь против течения, а бечевой — не позволяет состояние берега (идти по ним почти везде против течения); в) в районах пешего и гужевого передвижения летнее бездорожье (надо ждать зимнего пути); г) в большинстве районов лесозаготовки могут вестись только зимой, с наступлением весны лесорубы оттуда уходят, чтобы не застрять в непроходимых болотах; селиться там нельзя, да и не нужно; д) большинство намеченных районов помимо малодоступности еще и весьма отдалены, что при незначительных транспортных средствах делаются и малодосягаемыми.

9) Я пришел к выводу вместе с рядом товарищей, что вопросы расселения надо упростить и решение их сблизить с реальными возможностями.

В общем, план расселения представляется мне примерно в следующем виде. Нетрудоспособные члены семейств расселяются в легко досягаемых районах, где временно размещаются среди местного населения, используя жилищный фонд, довольно большой, ввиду характера местного строительства. На отведенных в этих районах свободных земельных участках начинается их хозяйственное устройство. Трудоспособные уходят на работу в леса и также, как местные жители, в определенные сезоны возвращаются к семьям, где и занимаются устройством своего сельского хозяйства, главным образом, за счет своих заработков и лишь при незначительной поддержке государства.

По мере освоения земельных участков и возведения построек они уходят со своих временных квартир и уже просто обосновываются в отведенных им пунктах. Этот с/х год ими все равно уже потерян, да и ближайшие два—три года трудно рассчитывать на то, что эти семьи смогут прокормиться исключительно сельским хозяйством, когда и местные-то крестьяне живут в значительной части отхожими промыслами. Указанным способом мы создаем для всех семейств оседлость, что весьма важно, даем заработок трудоспособным и открываем реальную возможность развертывания сельского хозяйства без особых затрат со стороны государства.

Расселение в местах лесозаготовок совершенно нецелесообразно, т.к. это, во-первых, не постоянные районы — лесозаготовки переходят с места на место, а во-вторых, они ведутся преимущественно в тех местах, где никакое сельское хозяйство невозможно из-за болотистости почвы и по ряду других причин. В крае же достаточно и помимо этого незаселенных мест, где сельское хозяйство вполне возможно и, где оно будет развиваться по тем же путям, что и у местных жителей, т.е. в значительное мере на основе заработков от отхожих промыслов в лесу, куда трудоспособные будут привлекаться независимо от места их постоянного поселения.

Эти вопросы необходимо обсудить в Москве и дать сюда соответствующие директивы и помощь, т.к. среди местных товарищей имеются на этот счет некоторые колебания.

10) До сих пор к строительству еще не приступлено, как из-за отсутствия стройматериалов, так и впоследствии неясности вопроса о порядке финансирования. Немалой помехой было и отсутствие твердого плана расселения, который может быть дан только при наличии всех сведений касательно транспорта, стройматериалов и проч.

Между тем, как я указывал выше, состояние путей сообщения (главным образом, водных) таково, что нужно в кратчайшие сроки, пользуясь коротким паводком, забросить огромное количество разных грузов в довольно отдаленные пункты. Если это не будет сделано, то и людей туда везти незачем.

11) Необходимо внести полную определенность и в вопрос о дальней шем руководстве всем этим делом.

Роль ГПУ заканчивается с окончанием перебросок. Хозяйственное устройство и использование, культурное обслуживание и т.п. — все это должно быть возложено на местные органы, которые должны быть соответствующим образом подкреплены.

До сих пор полной ясности в этом нет. Где кончаются функции ГПУ и где начинается работа обычного аппарата — никто толком не знает. Надо определить какой-то момент, на котором происходит переход дела из одних рук в другие.

12) До сих пор с высланными обращаются, как с опаснейшими заключенными, подлежащими строжайшей изоляции. Это исключает возможность использования их собственной инициативы и самодеятельности и налагает на нас совершенно непосильную обязанность их полного обслуживания.

Это ведь не ящики, не тюки груза, который сам о себе не думает, а живые люди, преимущественно весьма инициативные и обладающие большой житейской ухваткой. Нужно дать некоторый простор этим качествам, и они сами сделают многое, что нужно и что не под силу нашим аппаратам.

Необходимо взять курс на самодеятельность, направляя ее по соответствующему руслу. Я думаю, например, что многие могли бы расселиться сами в указанных нами районах, конечно, под нашим общим наблюдением и руководством.

Этот момент самодеятельности я расцениваю, как один из важнейших принципов, который необходимо ввести во всю практику, иначе мы не избегнем на предстоящем труднейшем этапе повторения в усиленном виде всех тех кошмарных вещей, которые имели и имеют место сейчас.

13) С продовольствием и сейчас уже из рук вон плохо; в ближайшие дни начнется голодовка, а если на места поселения оно не будет заброшено из расчета на большие сроки, то все это кончится весьма печально не только для высланных, но и для местного населения, на плечи которого обрушится вся эта голодная масса. Нажим по линии Наркомторга и кооперации в Москве должен быть особенно энергичен.

14) Хозяйственники считают, что последним постановлением Комиссии т. Шмидта по Северному краю отменен пункт 7-й постановления СНК

РСФСР об их участии в расходах на строительство и бытовое устройство передаваемой им рабочей силы. Думаю, что это не так, и прошу подтверждения.

15) Должен отметить, что и при самой тщательной проработке плана расселения, в нем неизбежно будет большое количество весьма узких мест и не будет предусмотрен целый ряд обстоятельств, которые неизбежно возникнут в практике.

Объемы операции настолько велики, край настолько неподготовлен, что при всем напряжении сил всякий план будет только весьма ориентировочной наметкой, в пределах которой и придется маневрировать. При наличии к тому же весьма недостаточных средств. А ведь здесь готовились гораздо больше, чем в других местах.

16) И Сибирь, и Урал пока что ограничились заявками на очень большие суммы и, мне кажется, что положение там во всех отношениях должно быть еще хуже, чем здесь. Поэтому было бы правильно немедленно командировать, хотя бы на Урал, ответственного представителя правительства для ознакомления на месте с их планами и вообще с тем, что у них там делается. Если Полуян еще свободен, по-моему, его можно было бы туда послать. Я очень опасаюсь, что на Урале к моменту расселения мы очутимся перед большой нереальностью их предложений, и дело там может сорваться.

Сегодня я выезжаю для работы на местах расселения, пробуду в поездке минимум семь дней, затем вернусь в Архангельск, где также задержусь. Таким образом, в Москву попаду не раньше конца месяца.

Недочетом этого письма является то, что оно недостаточно снабжено конкретными и детальными предложениями. Но кое-что по этой части я сделал уже здесь, а остальное смогу дать после поездки по местам. Думаю все же, что и в этом виде оно даст тебе возможность принять ряд решений, которые помогут местам навести некоторый порядок во всем этом деле.

Не могу обойти молчанием ту пассивность со стороны центральных ведомств (включая Наркомздрав), которую они до сих пор проявляют к вопросам перевозки, расселения и устройства, считая, по-видимому, что это «не их дело». Нужно их хорошенько встряхнуть.

Письмо это посылаю только в твой адрес. Ознакомь с ним, кого найдешь нужным.
С коммунистическим приветом,
Вл.Толмачев

P.S. Пора подумать уже и о снабжении промтоварами, особенно обувью, иначе многие окажутся босиком и не смогут работать. Без обуви здесь не проживешь и летом.

Вл. Толмачев

Не в сети
Аватара пользователя
Site Admin
Сообщения: 9418
Зарегистрирован: Ср янв 18, 2006 2:30 am
Откуда: Севернее Кореи
Контактная информация:

Re: 80 лет

Сообщение german242 »

Назинская трагедия

https://ru.m.wikipedia.org/wiki/%D0%9D% ... 0%B8%D1%8F

Назинская трагедия — события мая—августа 1933 года на острове Назино посреди Оби, неподалёку от впадения в неё реки Назины. На этом пустом острове в тайге в Александровском районе Томской области в ходе депортационной кампании против «социально вредных и деклассированных элементов» было высажено без еды, крыши над головой, какой-либо утвари или инструментов около 6100 человек. Голод, болезни и попытки бегства сократили количество живых в течение тринадцати недель до 2000 человек. При этом имели место десятки случаев каннибализма.

Предыстория

В 1932-33 годах в связи с введением паспортной системы из крупных городов принудительно выселялись горожане, признанные «деклассированным элементом». Этих людей направляли в ранее созданные спецпоселения для «раскулаченных». В районы Нарымского севера и Северного Казахстана предполагалось депортировать в течение 1933 г. до 2 млн чел. – по 1 млн чел. в каждый регион. Также согласно постановлению СНК СССР от 11 марта 1933 г. органам ОГПУ и наркомюстам союзных республик предписывалось начать незамедлительную разгрузку мест заключения за счет высылки уголовного элемента в спецпоселения. Так, только по Украине, Северному Кавказу, Центрально-Черноземной области и Нижне-Волжскому краю требовалось вывезти во вновь организуемые спецпоселки более 80 тыс. лиц, осужденных на срок до трех лет.

В конце апреля 1933 г. из Москвы и Ленинграда в Западную Сибирь были отправлены на спецпоселение различные «социально вредные и деклассированные элементы». Они прибыли в Томскую пересыльную комендатуру и в середине мая началась «разгрузка» комендатуры: депортированных погрузили в несколько барж и речным караваном в два приема отправили в штрафную Александро-Ваховскую комендатуру. 18 мая первый и 26 мая второй караван барж прибыли в расположение комендатуры и руководство последней по согласованию с районными органами приняло решение о высадке «контингента» на речной остров на Оби у устья речки Назиной. Уже с первых дней дезорганизованная масса прибывших, ослабленная длительной дорогой (три недели) и фактическим отсутствием питания, начала вымирать от голода.

Ход событий

Наиболее полно трагедия описана в письме инструктора Нарымского окружного комитета партии В. А. Величко на имя И.В. Сталина, которое в сентябре 1933 г. рассматривалось в Политбюро. Изложенные в нём данные были подтверждены проверками нескольких комиссий. Величко писал:

Сам остров оказался совершенно девственным, без каких бы то ни было построек. Люди были высажены в том виде, в каком они были взяты в городах и на вокзалах: в весенней одежде, без постельных принадлежностей, очень многие босые. При этом на острове не оказалось никаких инструментов, ни крошки продовольствия… А все медикаменты, предназначенные для обслуживания эшелонов и следовавшие вместе с эшелонами, были отобраны ещё в г. Томске… На второй день прибытия первого эшелона, 19/V выпал снег, поднялся ветер, а затем мороз. Голодные, истощённые люди, без кровли, не имея никаких инструментов и в главной своей массе трудовых навыков и тем более навыков организованной борьбы с трудностями, очутились в безвыходном положении. Обледеневшие, они были способны только жечь костры, сидеть, лежать, спать у огня, бродить по острову и есть гнилушки, кору, особенно мох и пр. Трудно сказать, была ли возможность делать что-либо другое, потому что трое суток никому никакого продовольствия не выдавалось. По острову пошли пожары, дым. Люди начали умирать. Они заживо сгорали у костров во время сна, умирали от истощения и холода, от ожогов и сырости, которая окружала людей… В первые сутки после солнечного дня бригада могильщиков смогла закопать только 295 трупов, неубранных оставив на второй день. Новый день дал новую смертность и т. д. Сразу после снега и мороза начались дожди и холодные ветры, но люди всё ещё оставались без питания. И только на четвёртый или пятый день прибыла на остров ржаная мука, которую и начали раздавать трудпоселенцам по несколько сот грамм. Получив муку, люди бежали к воде и в шапках, портянках, пиджаках и штанах разводили болтушку и ели её. При этом огромная часть их просто съедала муку (так как она была в порошке); падали и задыхались, умирали от удушья. Всю свою жизнь на острове (от 10 до 30 суток) трудпоселенцы получали муку не имея никакой посуды. Наиболее устойчивая часть пекла в костре лепёшки, кипятка не было. Кровом оставался тот же костёр. Такое питание не выправило положения. Вскоре началось изредка, а затем в угрожающих размерах людоедство. Сначала в отдалённых углах острова, а затем, где подвёртывался случай… Комендатурой острова были зарыты в землю тысячи килограммов муки, так как она находилась под открытым небом и испортилась от дождей. Даже та мука, которая выдавалась трудпоселенцам, попадала не всем. Её получали так называемые бригадиры, отъявленные преступники. Они получали мешки муки на «бригаду» и уносили их в лес, а бригада оставалась без пищи. Неспособность или нежелание организовать обслуживание людей дошло до того, что, когда впервые привезли на остров муку, её хотели раздавать пятитысячной толпе в порядке индивидуальном, живой очередью. Произошло неизбежное: люди сгрудились у муки и по ним была произведена беспорядочная стрельба. При этом было меньше жертв от оружейного огня, чем затоптано, смято, вдавлено в грязь. Надо полагать, комендатура острова и её военные работники, во-первых, мало понимали свои задачи по отношению людей, которые были под их началом, и, во-вторых, растерялись от разразившейся катастрофы. Иначе и нельзя расценивать систему избиений палками, особенно прикладами винтовок и индивидуальные расстрелы трудпоселенцев… Такие методы руководства и воспитания явились очень серьёзной поддержкой начавшемуся с первых же дней на острове распаду какой бы то ни было человеческой организации. Если людоедство явилось наиболее острым показателем этого распада, то массовые его формы выразились в другом: образовались мародёрские банды и шайки, по существу царившие на острове. Даже врачи боялись выходить из своих палаток. Банды терроризировали людей ещё в баржах, отбирая у трудпоселенцев хлеб, одежду, избивая и убивая людей. Здесь же на острове открылась настоящая охота и в первую очередь за людьми, у которых были деньги и золотые зубы и коронки. Владелец их исчезал очень быстро, а затем могильщики стали зарывать людей с развороченными ртами…"[1]
Всего по оценкам местных работников, из шести тысяч депортированных страшной смертью погибли от 1,5 до 2 тысяч человек.

Величко также сообщал:

Беда ещё в том, что среди прибывших на трудовое поселение есть случайные, наши элементы. Главная их масса умерла, потому что была менее приспособлена к тем условиям, которые были на острове и на участках и, кроме того, на этих товарищей прежде всего упала тяжесть произвола, расправ и мародёрства со стороны рецидива как на баржах, так и на острове и первое время на участках. Сколько их — трудно сказать, также трудно сказать, кто [они], потому, что документы по их заявлению отбирались и на местах ареста органами, производившими изоляцию, и, главным образом, в эшелонах редицивом на курение, однако некоторые из них привезли с собою документы: партийные билеты и кандидатские карточки, комсомольские билеты, паспорта, справки с заводов, пропуски в заводы и др… 1. Новожилов Вл. из Москвы. Завод Компрессор. Шофёр. 3 раза премирован. Жена и ребёнок в Москве. Окончив работу собрался с женой в кино, пока она одевалась, вышел за папиросами и был взят. 2. Гусева, пожилая женщина. Живёт в Муроме, муж старый коммунист, главный кондуктор на ст. Муром, произв. стаж 23 года, сын помощник машиниста там же. Гусева приехала в Москву купить мужу костюм и белого хлеба. Никакие документы не помогли. 3. Зеленин Григорий. Работал учеником слесаря Боровской ткацкой фабрики «Красный Октябрь», ехал с путёвкой на лечение в Москву. Путёвка не помогла — был взят" и т. д.[2]

Доклады о событиях на острове Назино в сентябре 1933 года стали известны в верхах ВКП(б). В результате были остановлены масштабные планы по депортации групп людей, классифицированных как «опасные» и «асоциальные», в спецпоселения для освоения необжитых и наиболее суровых территорий СССР. Подобные группы людей впредь отправлялись в трудовые лагеря либо расстреливались.

Smithandwesson писал(а):Вспомнить факт истории - можно. Огульно хаять всю страну и поливать помоями - нет.
Так история и состоит из отдельных жизней беззащитных людей, вывезенных умирать на остров. Из отдельных маленьких свинцовых пуль, выпущенных в голову невинным людям.

Повторю цитату выше, эти люди были убиты ни за что:

1. Новожилов Вл. из Москвы. Завод Компрессор. Шофёр. 3 раза премирован. Жена и ребёнок в Москве. Окончив работу собрался с женой в кино, пока она одевалась, вышел за папиросами и был взят.
2. Гусева, пожилая женщина. Живёт в Муроме, муж старый коммунист, главный кондуктор на ст. Муром, произв. стаж 23 года, сын помощник машиниста там же. Гусева приехала в Москву купить мужу костюм и белого хлеба. Никакие документы не помогли.
3. Зеленин Григорий. Работал учеником слесаря Боровской ткацкой фабрики «Красный Октябрь», ехал с путёвкой на лечение в Москву. Путёвка не помогла — был взят" и т. д.

Не в сети
Сообщения: 16603
Зарегистрирован: Чт ноя 13, 2014 11:59 pm
Откуда: Краснодар

Re: 80 лет

Сообщение egoregorov »

у мадам Алексиевич, похоже тоже, раздвоение)))... к слову пришлось..
невозможно, я думаю, ни вытравить, ни заставить забыть свою историю, историю своего народа. вон, соседи, пляшут на костях, а толку?? помнить надо и плохое и, хорошее. и стараться, что бы ЭТО, не повторялось. так, по кухххонному рассуждаю...

Не в сети
Аватара пользователя
Сообщения: 10798
Зарегистрирован: Пт май 27, 2011 5:09 pm
Откуда: Днепр
Контактная информация:

Re: 80 лет

Сообщение 277sergei »

Господин стукачъ - вы это про Нобелевского лауреата ??
Конечно , ее произведения и ваши сравнивать нельзя.



Сайт неплохой.Документов много - http://istmat.info/node/50372

Не в сети
Сообщения: 16603
Зарегистрирован: Чт ноя 13, 2014 11:59 pm
Откуда: Краснодар

Re: 80 лет

Сообщение egoregorov »

слышь, сбушная подстилка, не надоело?
ты, посмотри, луч света, в темном царстве)). оставь свои сбушные приколы, для харьковского сайта.
хотя там тебя. так и называют...

Не в сети
Сообщения: 67
Зарегистрирован: Ср июн 21, 2017 8:50 am
Контактная информация:

Re: 80 лет

Сообщение Komrad »

egoregorov писал(а):слышь, сбушная подстилка, не надоело?
ты, посмотри, луч света, в темном царстве)). оставь свои сбушные приколы, для харьковского сайта.
хотя там тебя. так и называют...
а может, вы против Украины независимой?

Не в сети
Сообщения: 16603
Зарегистрирован: Чт ноя 13, 2014 11:59 pm
Откуда: Краснодар

Re: 80 лет

Сообщение egoregorov »

я за независимую Украину. и чем скорее и независимее вы будете, тем лучше)).
просто, эта дрянь, достала уже немного. пользуясь своим модераторством...)))

Не в сети
Сообщения: 67
Зарегистрирован: Ср июн 21, 2017 8:50 am
Контактная информация:

Re: 80 лет

Сообщение Komrad »

да,а за голодомор придётся ответить
не пристёгивается никто, уроки не забылись за 80 лет

Не в сети
Аватара пользователя
Сообщения: 2844
Зарегистрирован: Вс апр 10, 2016 11:14 pm
Откуда: Минск, Беларусь
Контактная информация:

Re: 80 лет

Сообщение ser34 »

Светла́на Алекса́ндровна Алексие́вич (белор. Святлана Аляксандраўна Алексіевіч, род. 31 мая 1948 года, Станислав, Украинская ССР, СССР) — советская и белорусская писательница, журналистка, сценарист документальных фильмов. Пишет на русском языке.
Награды
Орден «Знак Почёта» (СССР, 1984)[89]
Литературная премия имени Николая Островского Союза писателей СССР (1984)[89]
Премия журнала «Октябрь» (СССР, 1984)[89]
Литературная премия имени Константина Федина Союза писателей СССР (1985)[89]
Премия Ленинского комсомола (СССР, 1986) — за книгу «У войны не женское лицо»[89]
Премия «Литературной газеты» (СССР, 1987)[89]
Премия имени Курта Тухольского Шведского ПЕН-клуба (1996) — «За мужество и достоинство в литературе»[89]
Премия имени Андрея Синявского редакции «Новой газеты» — «За творческое поведение и благородство в литературе» (Россия, 1997)[89]
Премия журнала «Дружба народов» (Россия, 1997)[89]
Премия «Триумф» (Россия, 1997)[89]
Лейпцигская книжная премия за вклад в европейское взаимопонимание (Германия, 1998)[89]
Премия Гердера (Австрия, 1999)
Премия мира имени Ремарка (Германия, 2001)[90]
Медаль преподобной Евфросиньи Полоцкой (Белорусская православная церковь) [91]
Национальная премия критики (США, 2006)
Премия Центральноевропейской литературной премии Ангелус (2011) за книгу «У войны не женское лицо»[92]
Премии имени Рышарда Капущинского (Польша) за книги «У войны не женское лицо» (2011) и «Время секонд хэнд» (2015)[93][94]
Премия мира немецких книготорговцев (2013)[95]
Премия Медичи за эссеистику (2013, Франция) — за книгу «Время секонд хэнд»[96]
Офицерский крест ордена Искусств и литературы (Франция, 2014)[97]
Приз читательских симпатий по результатам читательского голосования премии «Большая книга» (Россия, 2014) — за книгу «Время секонд хэнд»[98]
Нобелевская премия по литературе (2015) — «за её многоголосное творчество — памятник страданию и мужеству в наше время»[99]
_________________
С уважением, Сергей.

Не в сети
Сообщения: 3936
Зарегистрирован: Чт апр 06, 2017 4:52 pm

Re: 80 лет

Сообщение Smithandwesson »

german242 писал(а):
Smithandwesson писал(а):Вспомнить факт истории - можно. Огульно хаять всю страну и поливать помоями - нет.
Так история и состоит из отдельных жизней беззащитных людей, вывезенных умирать на остров. Из отдельных маленьких свинцовых пуль, выпущенных в голову невинным людям.
Точно так же, как состоит и из отдельных маленьких свинцовых пуль, которые принимали в грудь в 41-45 годах.
Она много из чего состоит. Вырвать один момент и по нему судить о целом, это как слепой по хоботу оценивает слона.

Не в сети
Сообщения: 3936
Зарегистрирован: Чт апр 06, 2017 4:52 pm

Re: 80 лет

Сообщение Smithandwesson »

ser34 писал(а):Светла́на Алекса́ндровна Алексие́вич (белор. Святлана Аляксандраўна Алексіевіч, род. 31 мая 1948 года, Станислав, Украинская ССР, СССР) — советская и белорусская писательница, журналистка, сценарист документальных фильмов. Пишет на русском языке.
Награды
Орден «Знак Почёта» (СССР, 1984)[89]
Литературная премия имени Николая Островского Союза писателей СССР (1984)[89]
Премия журнала «Октябрь» (СССР, 1984)[89]
Литературная премия имени Константина Федина Союза писателей СССР (1985)[89]
Премия Ленинского комсомола (СССР, 1986) — за книгу «У войны не женское лицо»[89]
Премия «Литературной газеты» (СССР, 1987)[89]
Премия имени Курта Тухольского Шведского ПЕН-клуба (1996) — «За мужество и достоинство в литературе»[89]
Премия имени Андрея Синявского редакции «Новой газеты» — «За творческое поведение и благородство в литературе» (Россия, 1997)[89]
Премия журнала «Дружба народов» (Россия, 1997)[89]
Премия «Триумф» (Россия, 1997)[89]
Лейпцигская книжная премия за вклад в европейское взаимопонимание (Германия, 1998)[89]
Премия Гердера (Австрия, 1999)
Премия мира имени Ремарка (Германия, 2001)[90]
Медаль преподобной Евфросиньи Полоцкой (Белорусская православная церковь) [91]
Национальная премия критики (США, 2006)
Премия Центральноевропейской литературной премии Ангелус (2011) за книгу «У войны не женское лицо»[92]
Премии имени Рышарда Капущинского (Польша) за книги «У войны не женское лицо» (2011) и «Время секонд хэнд» (2015)[93][94]
Премия мира немецких книготорговцев (2013)[95]
Премия Медичи за эссеистику (2013, Франция) — за книгу «Время секонд хэнд»[96]
Офицерский крест ордена Искусств и литературы (Франция, 2014)[97]
Приз читательских симпатий по результатам читательского голосования премии «Большая книга» (Россия, 2014) — за книгу «Время секонд хэнд»[98]
Нобелевская премия по литературе (2015) — «за её многоголосное творчество — памятник страданию и мужеству в наше время»[99]
Да, давайте поймём убийц Олеся Бузины. Ещё надзирателей Аушвица можно понять. И тех, кто закладывал евреев в газовые камеры и печи - тоже понять можно.

Не в сети
Сообщения: 16603
Зарегистрирован: Чт ноя 13, 2014 11:59 pm
Откуда: Краснодар

Re: 80 лет

Сообщение egoregorov »

да, я, парни, об известном разводе Алексиевич. пранкеры они там или еще как...
в две трубки, пела ааабсолютно противоположные вещи... ну, так же, нельзя...
это, примерно, как у 277, друзья убивают русских на Донбассе, а он тут, институтку из себя строит...знатока советского режима.

Не в сети
Сообщения: 6455
Зарегистрирован: Ср сен 24, 2014 12:25 am
Контактная информация:

Re: 80 лет

Сообщение gelosoleg »

Кроме Алексеевич, есть еще приснопамятный Василь Быков.

Не в сети
Аватара пользователя
Сообщения: 2844
Зарегистрирован: Вс апр 10, 2016 11:14 pm
Откуда: Минск, Беларусь
Контактная информация:

Re: 80 лет

Сообщение ser34 »

Smithandwesson писал(а):
ser34 писал(а):Светла́на Алекса́ндровна Алексие́вич (белор. Святлана Аляксандраўна Алексіевіч, род. 31 мая 1948 года, Станислав, Украинская ССР, СССР) — советская и белорусская писательница, журналистка, сценарист документальных фильмов. Пишет на русском языке.
Награды
Орден «Знак Почёта» (СССР, 1984)[89]
Литературная премия имени Николая Островского Союза писателей СССР (1984)[89]
Премия журнала «Октябрь» (СССР, 1984)[89]
Литературная премия имени Константина Федина Союза писателей СССР (1985)[89]
Премия Ленинского комсомола (СССР, 1986) — за книгу «У войны не женское лицо»[89]
Премия «Литературной газеты» (СССР, 1987)[89]
Премия имени Курта Тухольского Шведского ПЕН-клуба (1996) — «За мужество и достоинство в литературе»[89]
Премия имени Андрея Синявского редакции «Новой газеты» — «За творческое поведение и благородство в литературе» (Россия, 1997)[89]
Премия журнала «Дружба народов» (Россия, 1997)[89]
Премия «Триумф» (Россия, 1997)[89]
Лейпцигская книжная премия за вклад в европейское взаимопонимание (Германия, 1998)[89]
Премия Гердера (Австрия, 1999)
Премия мира имени Ремарка (Германия, 2001)[90]
Медаль преподобной Евфросиньи Полоцкой (Белорусская православная церковь) [91]
Национальная премия критики (США, 2006)
Премия Центральноевропейской литературной премии Ангелус (2011) за книгу «У войны не женское лицо»[92]
Премии имени Рышарда Капущинского (Польша) за книги «У войны не женское лицо» (2011) и «Время секонд хэнд» (2015)[93][94]
Премия мира немецких книготорговцев (2013)[95]
Премия Медичи за эссеистику (2013, Франция) — за книгу «Время секонд хэнд»[96]
Офицерский крест ордена Искусств и литературы (Франция, 2014)[97]
Приз читательских симпатий по результатам читательского голосования премии «Большая книга» (Россия, 2014) — за книгу «Время секонд хэнд»[98]
Нобелевская премия по литературе (2015) — «за её многоголосное творчество — памятник страданию и мужеству в наше время»[99]
Да, давайте поймём убийц Олеся Бузины. Ещё надзирателей Аушвица можно понять. И тех, кто закладывал евреев в газовые камеры и печи - тоже понять можно.
А Алексеевич тут каким боком? И кто собрался их понимать? В моей стране и у моего народа историческая память хорошая и мы помним Хатынь и Минское гетто и еще сотни сожженных с людьми деревень.... Помним и чтим память погибших и этому у нас можно поучится.
_________________
С уважением, Сергей.

Не в сети
Сообщения: 16603
Зарегистрирован: Чт ноя 13, 2014 11:59 pm
Откуда: Краснодар

Re: 80 лет

Сообщение egoregorov »

ты, что там, подтираешь за мной? давай - давай)))
Василь Быков, на мой взгляд, адекватный писатель. писал честно. я в детстве зачитывался..
Сергей, ser34, лично я о том, что выше мною написано... о Алексиевич...

Не в сети
Аватара пользователя
Сообщения: 2844
Зарегистрирован: Вс апр 10, 2016 11:14 pm
Откуда: Минск, Беларусь
Контактная информация:

Re: 80 лет

Сообщение ser34 »

egoregorov писал(а):ты, что там, подтираешь за мной? давай - давай)))
Василь Быков, на мой взгляд, адекватный писатель. писал честно. я в детстве зачитывался..
Сергей, ser34, лично я о том, что выше мною написано... о Алексиевич...
Игорь, Алексеевич одним произведением все и всем доказала...
Василь Быков - честь и совесть моего народа ..
_________________
С уважением, Сергей.

Не в сети
Сообщения: 3936
Зарегистрирован: Чт апр 06, 2017 4:52 pm

Re: 80 лет

Сообщение Smithandwesson »

ser34 писал(а):
Smithandwesson писал(а): Да, давайте поймём убийц Олеся Бузины. Ещё надзирателей Аушвица можно понять. И тех, кто закладывал евреев в газовые камеры и печи - тоже понять можно.
А Алексеевич тут каким боком? И кто собрался их понимать? В моей стране и у моего народа историческая память хорошая и мы помним Хатынь и Минское гетто и еще сотни сожженных с людьми деревень.... Помним и чтим память погибших и этому у нас можно поучится.
Да никаким, конечно
https://vz.ru/news/2017/6/21/875499.html
https://lenta.ru/news/2017/06/20/aleksievich/ - тут ещё феерия про русский язык в стиле "скифы говорили на украинском".
https://vz.ru/world/2017/6/10/275440.html - а тут ещё и про убийства католиками православных.

Не в сети
Аватара пользователя
Сообщения: 2844
Зарегистрирован: Вс апр 10, 2016 11:14 pm
Откуда: Минск, Беларусь
Контактная информация:

Re: 80 лет

Сообщение ser34 »

egoregorov писал(а):ты, что там, подтираешь за мной? давай - давай)))
Василь Быков, на мой взгляд, адекватный писатель. писал честно. я в детстве зачитывался..
Сергей, ser34, лично я о том, что выше мною написано... о Алексиевич...
Игорь, Алексеевич одним произведением все и всем доказала...
Василь Быков - честь и совесть моего народа ..
_________________
С уважением, Сергей.

Не в сети
Сообщения: 16603
Зарегистрирован: Чт ноя 13, 2014 11:59 pm
Откуда: Краснодар

Re: 80 лет

Сообщение egoregorov »

Сергей, да, я же не против! согласен, по В. Быкову. но, мадам, извините...
произведение в каком году написано? в 1983!!!
тогда, все мы, кто уже был совершеннолетним, думали, по ДРУГОМУ!!! мы не могли думать иначе...
хорошо, пусть, так.
по пранкерам, что скажешь, Сереж??
Последний раз редактировалось egoregorov Вт июл 04, 2017 3:34 pm, всего редактировалось 1 раз.

Не в сети
Аватара пользователя
Сообщения: 10798
Зарегистрирован: Пт май 27, 2011 5:09 pm
Откуда: Днепр
Контактная информация:

Re: 80 лет

Сообщение 277sergei »

Просто почитайте. Стукачу не стоит.

http://istmat.info/node/56329
http://istmat.info/node/56324

1937 год это не начало ,это продолжение уничтожения своих граждан.

И еще небольшая информация.Стоит читать только после прочтения первых двух -
http://istmat.info/node/51976

Не в сети
Сообщения: 16603
Зарегистрирован: Чт ноя 13, 2014 11:59 pm
Откуда: Краснодар

Re: 80 лет

Сообщение egoregorov »

это ваша соседская болезнь))) как дристалово!! где, че??? москали виноваты))))
сергей, сбу 277, не позорься! ты же, МОДЕРАТОР!!!)

Не в сети
Аватара пользователя
Сообщения: 10798
Зарегистрирован: Пт май 27, 2011 5:09 pm
Откуда: Днепр
Контактная информация:

Re: 80 лет

Сообщение 277sergei »

Перепил?
Вам песню ,для настроения -
https://www.youtube.com/watch?v=4_2qNABaZOE

Не в сети
Сообщения: 16603
Зарегистрирован: Чт ноя 13, 2014 11:59 pm
Откуда: Краснодар

Re: 80 лет

Сообщение egoregorov »

это, в честь дня рождения??? дякую!!!
сам слушал?)))

Не в сети
Аватара пользователя
Сообщения: 2844
Зарегистрирован: Вс апр 10, 2016 11:14 pm
Откуда: Минск, Беларусь
Контактная информация:

Re: 80 лет

Сообщение ser34 »

Игорь, репрессии 30-50-х — наша общая история и нельзя винить в этом один народ, мы все вместе породили этот режим....
Вечная память погибшим...
_________________
С уважением, Сергей.
Ответить

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и 40 гостей