Правила форума: https://german242.com/articles/forum_rules.htm

Для активации нового пользователя - Пожалуйста, напишите краткое сообщение о себе через Форму связи с администрацией.

Как вставить картинки - см. в этой теме http://board.german242.com/viewtopic.php?f=17&t=52830

Ссылка для загрузки картинок - жми сюда

С Днем Победы!!!

Любые прочие темы.
  • Автор
  • Сообщение
Не в сети
Аватара пользователя
Сообщения: 63
Зарегистрирован: Сб янв 14, 2017 11:23 pm

Re: С Днем Победы!!!

Сообщение zavarowww »

Обзор верных/неверных цифр, это - однобоко. СССР вложило в войну сверхогромное количество ЛЮДСКИХ ресурсов, которые не очень-то и посчитаешь в экономическом выражении. Присланное - лишь вещи, их еще надо в оборот пустить. А оборот такой. Ленд-лиз позволил штатам (со сравнительно малыми военными потерями) всецело попользоваться побежденными и посадить пол мира на счетчик, внедря долларовую монополию. Так что про бескорыстность не приходится говорить...
Кстати, не хотят ли ныне зарубежные спорщики взять на себя часть долгов по ленд-лизу? Или всё как с гуся вода?

Не в сети
Аватара пользователя
Сообщения: 10798
Зарегистрирован: Пт май 27, 2011 5:09 pm
Откуда: Днепр
Контактная информация:

Re: С Днем Победы!!!

Сообщение 277sergei »

Про бескорыстие США вроде никто не говорит.
Союзники.

США поставляла товар,сырье.
СССР воевало.

«Теперь легко говорить, что ленд-лиз ничего не значил. Он перестал иметь большое значение много позднее. Но осенью 1941 года мы все потеряли, и, если бы не ленд-лиз, не оружие, продовольствие, теплые вещи для армии и другое снабжение, еще вопрос, как обернулось бы дело»

Не в сети
Сообщения: 15654
Зарегистрирован: Вт дек 14, 2010 2:27 pm
Откуда: с Кудыкиной Горы.
Контактная информация:

Re: С Днем Победы!!!

Сообщение basya24 »

277sergei писал(а):На соседнем форуме выкладывали архивные бумаги по часам. Я не смотрел и не искал таких данные.
Поройтесь - почитайте.
Мне это вообщем не интересно, а на Вас не похоже, номера со всех часов переписываете, так что, где-то Вы лукавите(мягко выражаясь).

Не в сети
Аватара пользователя
Сообщения: 1657
Зарегистрирован: Пн сен 26, 2016 8:16 pm
Откуда: Тула

Re: С Днем Победы!!!

Сообщение Shkrab »

zavarowww писал(а):Обзор верных/неверных цифр, это - однобоко. СССР вложило в войну сверхогромное количество ЛЮДСКИХ ресурсов, которые не очень-то и посчитаешь в экономическом выражении. Присланное - лишь вещи, их еще надо в оборот пустить. .
Кстати, не хотят ли ныне зарубежные спорщики взять на себя часть долгов по ленд-лизу? Или всё как с гуся вода?
:clap:
Часть кораблей так и не смогли использовать, негде....
а что стоит самолёт без лётчика???... :lol:
Монголы, те прислали бесплатно, в самое трудное время по первой просьбе...
Мясо, полушубки, лошадей...
БЕСПЛАТНО( т.е. даром) :clap:

Не в сети
Аватара пользователя
Сообщения: 10798
Зарегистрирован: Пт май 27, 2011 5:09 pm
Откуда: Днепр
Контактная информация:

Re: С Днем Победы!!!

Сообщение 277sergei »

За уничтоженные во время войны танки ,самолеты,машины ...тоже никто не платил союзникам.
"Мне это вообщем не интересно, а на Вас не похоже, номера со всех часов переписываете" -интересны определенные часы определенных марок.
До 30-х годов. Остальное практически не смотрю.

Не в сети
Аватара пользователя
Сообщения: 1657
Зарегистрирован: Пн сен 26, 2016 8:16 pm
Откуда: Тула

Re: С Днем Победы!!!

Сообщение Shkrab »

277sergei писал(а):За уничтоженные во время войны танки ,самолеты,машины ...тоже никто не платил союзникам.
ЧИТАЙТЕ ВНИМАТЕЛЬНО УСЛОВИЯ ЛЕНДЛИЗа....
оплачивается только уцелевшее.....
Пиндосы не понимали, что после СССР будет Ангиия, потом США? :lol:

Не в сети
Аватара пользователя
Сообщения: 10798
Зарегистрирован: Пт май 27, 2011 5:09 pm
Откуда: Днепр
Контактная информация:

Re: С Днем Победы!!!

Сообщение 277sergei »

Англия чуть раньше вступила войну с фашисткой Германией.

В 1939 . В 1940 году Лондон уже бомбили.

В то время СССР и Германия были еще друзья и союзники.
Захват Польши и совместный парад(марш) в Бресте 27(?) сентября 1939 .



Еще раз -



«Теперь легко говорить, что ленд-лиз ничего не значил. Он перестал иметь большое значение много позднее. Но осенью 1941 года мы все потеряли, и, если бы не ленд-лиз, не оружие, продовольствие, теплые вещи для армии и другое снабжение, еще вопрос, как обернулось бы дело»

Не в сети
Аватара пользователя
Сообщения: 10798
Зарегистрирован: Пт май 27, 2011 5:09 pm
Откуда: Днепр
Контактная информация:

Re: С Днем Победы!!!

Сообщение 277sergei »

http://www.teatrskazka.com/Raznoe/AutoS ... ab.html#t4


Смотрите,считайте.Нормальные таблички .

Не в сети
Аватара пользователя
Сообщения: 2844
Зарегистрирован: Вс апр 10, 2016 11:14 pm
Откуда: Минск, Беларусь
Контактная информация:

Re: С Днем Победы!!!

Сообщение ser34 »

Победный марш Германии по Европе сотворили сами европейцы. Сначала Польша поделила с Германией Чехословакию, потом поделили Польшу..... Союзники Польши - Франция и Англия не выполнили своих обязательств, пала Франция, бомбили Лондон.... Но победили все, нельзя забыть защиту Бельгии и соженные бельгийские деревни, нельзя забыть сражение под Млавой, битву за Британию, морские конвои, Варшавское восстание.......каждая победа или поражение приближали этот день.
_________________
С уважением, Сергей.

Не в сети
Сообщения: 15654
Зарегистрирован: Вт дек 14, 2010 2:27 pm
Откуда: с Кудыкиной Горы.
Контактная информация:

Re: С Днем Победы!!!

Сообщение basya24 »

277sergei писал(а):"За военный период с 22 июня 1941 г. по 9 мая 1945 г.
411 000 полученных машин..
табл.4
Всего поступило: импортных 282.1
где правда?
есть ещё - Захвачено у противника 60.6
http://www.teatrskazka.com/Raznoe/AutoS ... ab.html#t4

Не в сети
Сообщения: 4949
Зарегистрирован: Чт фев 06, 2014 11:55 am
Контактная информация:

Re: С Днем Победы!!!

Сообщение sorol »

http://maxpark.com/community/4375/content/2913157 В 1945м,на банкете в Кремле по случаю победы,тов.Сталин прямо сказал :"Без помощи союзников СССР бы не выстоял".Вряд ли его можно заподозрить в большой любви к американцам и англичанам,просто утверждать в то время обратное - это выставить себя на смех,фронтовики знали чего и сколько поставили союзники.Процентная доля за четыре года - лукавство,как известно "дорога ложка к обеду".Например к началу битвы за Москву в Красной Армии 60% всех танков были лендлизовские,в 1942м,в отдельные месяцы,заряжать патроны и снаряды было просто нечем.От слова СОВСЕМ,доходило до того,что 100%пороха и взрывчатки были импортными.Но даже взять средний градус по больнице - 12% танков,20% САУ,13% самолётов,100 % БТР,50 % автомобилей,50 % аллюминия,60 % меди,90 % вольфрама и т.д....Представьте - этого у вас не будет?А если всё это окажется у вашего противника? К тому же политический аспект:если бы Великобритания заключила миир с Германией летом 41го?Немецкие части из Северной Африки оказались бы на востоке,авиация,задействованная против Англии - там же,германский флот,вместо Атлантики вошёл бы в Чёрное море (Турция,без давления со стороны Британии,открыла бы проливы)....А если бы США договорились с японцами?Однозначно,для СССР война на два фронта,потерянный Дальний Восток,Монголия и перерезанный Транссиб.Справедливости ради - без СССР союзники так же не справились бы.Вывод - гитлеровскую Германию победил не Путин,не РФ и даже не Сталин и Советский Союз.Победила АНТИГИТЛЕРОВСКАЯ КОАЛИЦИЯ,куда входил и СССР.

Не в сети
Аватара пользователя
Сообщения: 10798
Зарегистрирован: Пт май 27, 2011 5:09 pm
Откуда: Днепр
Контактная информация:

Re: С Днем Победы!!!

Сообщение 277sergei »

"табл.4
Всего поступило: импортных 282.1
где правда?" - читайте и смотрите полностью.
Армия один из потребителей.Полностью читайте и смотрите.

Одна из табличек. Там еще по маркам расписано...

Меня больше интересовало сколько и на каких заводах было собранно советских грузовиков.

Не в сети
Аватара пользователя
Сообщения: 1657
Зарегистрирован: Пн сен 26, 2016 8:16 pm
Откуда: Тула

Re: С Днем Победы!!!

Сообщение Shkrab »

bentos51 писал(а):CИРОЖА! Я ЖЕ ПРОСИЛ...СПАСИБО ЗА ПОЗДРАВЛЕНИЯ,НО НЕ НАДО ...КАК ТО САМИ ,БЕЗ ВАС ОБОЙДЕМСЯ!
ПОЙТЕ ДЕФЕРАМБЫ ШУХЕВИЧУ ,СТЕПАШКЕ... НЕ НАДО К НАМ ! У ВАС ДРУГИЕ ЦЕННОСТИ. ВЫ ЕВРОПЕЕЦ,ЗНАЧИТ ВАМ ТУДА ДОРОГА(гр Алиса)!
вас ТС культурно попросил.....
заведите свою тему..... ЛЛ и его значение для Победы.
Партизанский Рух и его значение для Победы.. :lol:
обменивайтесь картинками...
1% в 1941году, Это как??? Ждали, куда весы качнутся??
Второй фронт в 1944,летом.... :lol:
Это как...?? к шапочному разбору?
Европу делить?? СС перемололи, теперь можно и высадиться..
:violin: :violin:

Не в сети
Аватара пользователя
Сообщения: 3785
Зарегистрирован: Вс мар 01, 2009 12:24 am
Контактная информация:

Re: С Днем Победы!!!

Сообщение otk2002 »

Vladimir K писал(а):
Увеличение импорта товаров (преимущественно сырья и материалов) произошло за счёт поставок союзников СССР в войне против Германии и Японии. Однако, если сравнить размеры поставок союзниками промышленных товаров в СССР с размерами производства промышленной продукции на социалистических предприятиях СССР за тот же период, то окажется, что удельный вес этих поставок по отношению к отечественному производству в период военной экономики составит всего лишь около 4%.
Вознесенский Н. Военная экономика СССР в период Отечественной войны. — М.: Госполитиздат, 1948.

А ваши циферки откуда?

Первую официальную историческую оценку роли ленд-лиза дал председатель Госплана Николай Вознесенский в своей книге «Военная экономика СССР в период Отечественной войны», опубликованной в 1948 году:

Цитата:
…если сравнить размеры поставок союзниками промышленных товаров в СССР с размерами производства промышленной продукции на социалистических предприятиях СССР за тот же период, то окажется, что удельный вес этих поставок по отношению к отечественному производству в период военной экономики составит всего лишь около 4 %. — Вознесенский Н. Военная экономика СССР в период Отечественной войны. — М.: Госполитиздат, 1948

Цифра в 4 % была опубликована без дальнейших комментариев и вызвала много вопросов. В частности, было неясно, каким образом Вознесенский и его сотрудники вычислили эти проценты. Оценить советский ВВП в денежном выражении было затруднительно из-за отсутствия конвертируемости рубля. Если счёт шёл на единицы продукции, тогда непонятно, каким образом танки сравнивались с самолетами, а продовольствие — с алюминием.
Сам Вознесенский был вскоре арестован по Ленинградскому делу и расстрелян в 1950 году, и, соответственно, комментариев дать не мог. Тем не менее цифра в 4 % в дальнейшем широко цитировалась в СССР как отражающая официальную точку зрения о значимости ленд-лиза.
_________________
Слава нації — смерть ворогам!

Не в сети
Сообщения: 4949
Зарегистрирован: Чт фев 06, 2014 11:55 am
Контактная информация:

Re: С Днем Победы!!!

Сообщение sorol »

США хоть и были к 1941му году индустриальной державой,но перестроить промышленность на военную продукцию за месяц не реально.Тут следует удивляться скорее тому как быстро американская промышленность смогла освоить производство новых типов самого разнообразного вооружения и его количеству.Почему президент Рузвельт не бросился проводить у себя в стране реквизиции и продразвёрстки чтобы немедленно помочь Сталину?Ну так он ему не брат родный,надо понимать.Для американского избирателя что Гитлер,что Сталин - разница не велика.Помогли -спасибо.Помогли не в ущерб себе -ну что ж,молодцы.

Не в сети
Аватара пользователя
Сообщения: 10798
Зарегистрирован: Пт май 27, 2011 5:09 pm
Откуда: Днепр
Контактная информация:

Re: С Днем Победы!!!

Сообщение 277sergei »

Партизанский Рух и его значение для Победы- Сидір Ковпак був.
Якщо чули про такого.

Не в сети
Аватара пользователя
Сообщения: 3785
Зарегистрирован: Вс мар 01, 2009 12:24 am
Контактная информация:

Re: С Днем Победы!!!

Сообщение otk2002 »

basya24 писал(а):
277sergei писал(а):"За военный период с 22 июня 1941 г. по 9 мая 1945 г.
411 000 полученных машин..
табл.4
Всего поступило: импортных 282.1
где правда?
есть ещё - Захвачено у противника 60.6
http://www.teatrskazka.com/Raznoe/AutoS ... ab.html#t4
А на народное хозяйство машины не нужны? Не?
_________________
Слава нації — смерть ворогам!

Не в сети
Аватара пользователя
Сообщения: 10798
Зарегистрирован: Пт май 27, 2011 5:09 pm
Откуда: Днепр
Контактная информация:

Re: С Днем Победы!!!

Сообщение 277sergei »

Там много табличек.
Не все их смотрят полностью.
Только кусочек.
11,21,22..

Разделение на грузовики, тягачи, легковушки, машиноместо...
Общая число более 400 тысяч.

Таблички 20 и 22.

Сайтов много. Везде приблизительно одна цифра.

Не в сети
Аватара пользователя
Сообщения: 1657
Зарегистрирован: Пн сен 26, 2016 8:16 pm
Откуда: Тула

Re: С Днем Победы!!!

Сообщение Shkrab »

Изображение
Если Я правильно понял....
за такой орден могут и посадить??

Не в сети
Сообщения: 15654
Зарегистрирован: Вт дек 14, 2010 2:27 pm
Откуда: с Кудыкиной Горы.
Контактная информация:

Re: С Днем Победы!!!

Сообщение basya24 »

Shkrab писал(а):Я правильно понял....
не правильно.
но.......лучше не одевать.

Не в сети
Аватара пользователя
Сообщения: 3785
Зарегистрирован: Вс мар 01, 2009 12:24 am
Контактная информация:

Re: С Днем Победы!!!

Сообщение otk2002 »

Shkrab писал(а):Изображение
Если Я правильно понял....
за такой орден могут и посадить??
Алкашка, ты бы прочитал для начала:
в законе предусмотрены исключения для ветеранов войны, имеющих награды, которые содержат в себе часть такой ленты, а также сделаны исключения для музеев.
_________________
Слава нації — смерть ворогам!

Не в сети
Аватара пользователя
Сообщения: 1657
Зарегистрирован: Пн сен 26, 2016 8:16 pm
Откуда: Тула

Re: С Днем Победы!!!

Сообщение Shkrab »

basya24 писал(а):
Shkrab писал(а):Я правильно понял....
не правильно.
но.......лучше не одевать.
Странно, символ Победы....
а носить нельзя? :o

Не в сети
Сообщения: 1107
Зарегистрирован: Сб фев 27, 2010 10:15 pm

Re: С Днем Победы!!!

Сообщение vlad2007 »

перманентный украинский психоз: какое бы сообщение не написали, эти свидомые товарищи тут же напишут какую-то хрень. Теперь ЛЛ приплели. Ну какого хрена?! Пытаетесь доказать, что СССР пустое место, а вот бандеровцы и прочая нечисть сгинула только благодаря американской тушенке? Прошу вас, не превращайте "Место для свободного интеллигентного общения коллекционеров старинных часов, мастеров, и любителей часовой темы" в ваш дурдом. Не нарушайте указ своего пьяньчужки! НЕТ русским сайтам на вольной украинской земле!

Не в сети
Аватара пользователя
Сообщения: 1657
Зарегистрирован: Пн сен 26, 2016 8:16 pm
Откуда: Тула

Re: С Днем Победы!!!

Сообщение Shkrab »

vlad2007 писал(а):перманентный украинский психоз: какое бы сообщение не написали, эти свидомые товарищи тут же напишут какую-то хрень. Теперь ЛЛ приплели. Ну какого хрена?! Пытаетесь доказать, что СССР пустое место, а вот бандеровцы и прочая нечисть сгинула только благодаря американской тушенки? Прошу вас, не превращайте "Место для свободного интеллигентного общения коллекционеров старинных часов, мастеров, и любителей часовой темы" в ваш дурдом. Не нарушайте указ своего пьяньчужки! НЕТ русским сайтам на вольной украинской земле!
:clap:
уважаемый ТС каждого персонально попросил не лезть в свою тему... а не хотят они в личке общаться...
Запретим георгиевскую ленту, советские ордена...
Без Америки ЛЛ никак не победили бы.. :naughty:
Маршалы Победы были мародёрами и тд :evil:
кого то Победа наша у них сильно раздражает??

Не в сети
Аватара пользователя
Сообщения: 4701
Зарегистрирован: Пн окт 31, 2011 9:23 pm
Откуда: Россия

Re: С Днем Победы!!!

Сообщение krylov »

Остановитесь! Пожалуйста!
_________________
С Уважением, Павел.
Ответить

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и 34 гостя