О "Dent'е"

[elginrus]

В книге Ю. Гене обнаружил интересную подробность - на момент написания книги Англия по объему производимых часов (общая выручка от продажи в рублях) находилась на предпоследнем месте, уступая только Австрии. Подумал, а сколько же они тогда производили часов-то? Проанализировал ситуацию по Dent'у. Вкратце получилось так: http://slil.ru/27914009 файл 14 Мб (картинок много, правда, не так много как хотелось бы). Буду благодарен, если кто предоставит дополнительные примеры по данной теме. Особо интересуют примеры часов, по корпусам которым возможна их точная датировка (номер корпуса соответствует номеру механизма), либо принадлежность которых к марке "Dent" вызывает сомнения. С благодарностью приму конструктивную критику (от ошибок не застрахован никто, кроме бездельников ).

[dwatch]

Спасибо!Снимаю шляпу,как говорится!Почитал,ознакомился-классная работа!Можно и диссертацию писать!Вы молодец!

[elginrus]

Приятно причитать положительный отзыв. Правда работа далека от от желаемого - основные выводы первичны и условны. Не хватает фактической базы. Поэтому можно отследить лишь ряд закономерностей. К примеру, по Dent&Co вывод основан на 3 фактах в 15 летний промежуток (поэтому результат более стабилен, чем по M.F. Dent - последние примеры разделены 2 годами и о том, что фирма "накрывается" могут свидетельствовать, а могут и не свидетельствовать - вполне возможно, что если взять 1900 год и 1919 и вычислять годовой объем производства по ним, то он может и не сильно отличаться от 1880-1900). Идеально было бы провести промеры, хотя бы с шагом 5 лет за весь период. Так же не хватает и примеров по якобы "Dent'ам" (я имею ввиду "examined byDent", etc). А знать это желательно, чтобы не насобирать прекрасных часов (или совсем не прекрасных), которые позиционируются продавцами как Dent, но к которым Dent не имел отношения не только как мастер, но и как продавец. На западе Dent дорог (Dent (настоящий) с ремонтуаром, Full plate ушел буквально месяц назад по цене свыше 500$), все-таки брэнд и переплачивать за "липовый" брэнд обидно ("турецкий" Dent c венками на Ebay рекламируется продавцом как настоящий "Dent", с попутной рекламой брэнда и стоит как приличный шпиндель).

[clockclub]

Вами проводитсчя титаническая работа Спасибо огромное за обзор!

[elginrus]

вообще раздолье для изучения. Инфы и на английском очень мало. К примеру для датировки Dent'а предлагают использовать примерную таблицу названий компаний. Но, маркировка 61 Strand, 34&35 Royal Exchange могла стоять и на часах второй половины 50-х и первой половины 80-х годов 19 века. 30-ти летний разброс для датировки слишком велик! Самое интересное, что при работе обнаружил небольшое рассогласование с этой таблицей. Самые первые часы из обзора при датировке корпуса могут быть отнесены только к 1884 году (номер корпуса и механизма идентичен), а судя по таблице, маркировка 61 Strand, & 4 Royal Exchange могла появиться только после 1886 года. Еще сложнее с датировкой ключевок - очень сложно при взаимозаменяемости корпусов найти совпадающие номера. На "National Association of Watch and Clock Collectors" Mendez года 2-3 назад собирал информацию по номерам Dent'а, но в топике были, в основном номера до 1860 года и, опять же, не проверишь - родной ли корпус и верно ли он был датирован (к примеру часы под № 3 обзора спокойно были датированы продавцом 1933 годом). Интересно, посмотрел на недавний уход Dent'а, датированного 1897 годом. Номера корпуса и механизма, правда, разные (мех - 50141, корпус- 325), но cо статистикой Dent&Co 500-600 часов в год прекрасно согласуется:

[Igor NVRSK]

Отличный обзор! Спасибо, подчеркнул для себя много интересного!

[elginrus]

Интересного в "не копаных" темах, действительно, много. Особенно много того, что априорно считается аксиомой и при этом не подтверждается теоремой. Добавлю еще одного так сказать "Dent'а": Такой вопрос к уважаемому сообществу: в 1846 году Дент оформил патент на безключевой завод, однако часов Дента с такой системой я не видел. Есть с системой Николе и т.н. стандартной английской системой. Ни у кого нет инфы как он выглядел?

[elginrus]

'J B DENT & SONS Watch and Chronometer Makers To the Lords Commissioners of the Admiralty and the British Government London' В общем, Дентов может быть сколько угодно. По сути, любой лондонец (или не лондонец, а просто имеющий в Лондоне часовую лавку) с фамилией Дент имел право подписать свои (или не свои) часы Dent London. Кстати, тоже весьма интересно, проконсультировался с женой по вопросу перевода. В итоге: maker - производитель, поставщик. Получается: watchmaker - часовщик, watch Maker - поставщик часов. Просто увидел циферблат "Kendall&Dent Maker's to the Admiralty", вот и возник вопрос, почему просто "Maker" . Может кому пригодится.

[elginrus]

Я упоминал часы "турецкого" стиля, приписываемые Денту с надписью на механизме "J.Dent". Правда примера таких часов на тот момент не нашел. исправляю это упущение. Что интересно, циферблат вполне европейский (есть часы, приписываемые интересующему нас Денту с такими циферами, хотя бы второй хронометр из обзора), но к нашему Денту отношения не имеет: Подтверждений закупки Дентом швейцарских часов пока нет.

[clockclub]

Спасибо.

[elginrus]

Сегодня просмотрел "выброс" "турецких" Дентов братьями славянами. Если на ранее встреченных экземплярах английские клейма серебра как-то внимания на себя особо не обращали (и мелко снято и вроде оригиналу соответствует), то на представленных продавцами фото они предстали во всем своем ужасном великолепии: И это еще не самые страшные, есть более гротескные Если это клеймо ставили англичане - то не иначе как со страшного похмелья, предварительно, на пьяную голову, вырезав штемпеля для сих чудесных оттисков Особливо вот этих:

[dwatch]

Хм,ощущение,что их вчера только чеканили.Дюже ново выглядят!

[elginrus]

те, что на втором фото. Очень хотят "бабки" срубить. Только, даже ключевого Dent&Co их запросы излишне "борзые" На первой фотке клейма смотрятся постарее, только все равно, леопард в короне по периоду "не катит", а идущий влево - больше на сенбернара похож.