Страница 1 из 1

помогите определить

Добавлено: Пт сен 18, 2009 5:48 pm
KudesniK
на пыльнике подписан H Bouvier не смог найти информацию по мастеру французские клейма на корпусе ситуацию не прояснили при детальном изучении механизма обнаружил клеймо кому принадлежит клеймо на фото? помогите идентифицировать часы буду благодарен за любую информацию с уважением KudesniK

Видимо классный репе..

Добавлено: Пт сен 18, 2009 6:46 pm
clockclub
Видимо классный репетирчик :P , может фотками часов поделитесь? :P

Покажите все фотки, ..

Добавлено: Пт сен 18, 2009 7:24 pm
german242
Покажите все фотки, всегда интересно такие вещи видеть!

Да, там что-то интер..

Добавлено: Пт сен 18, 2009 9:09 pm
Igor NVRSK
Да, там что-то интересное! Ждем фото :arrow:

вот собственно фотографии

Добавлено: Пн сен 21, 2009 2:40 pm
KudesniK
шпиндель. два клейма лебедь. интересно что стоят они с внешней, а не с внутренней стороны корпуса.

Уважаемый KudesniK,с..

Добавлено: Пн сен 21, 2009 5:00 pm
dwatch
Уважаемый KudesniK,с именем похоже ошибочка :o Мне видится J K BOUVIER -и никак по другому. Тут есть несколько имен Bouvier... http://www.worldtempus.com/fr/encyclope ... d5dba2b1b2

"Лебедь" ста..

Добавлено: Пн сен 21, 2009 5:30 pm
dwatch
"Лебедь" ставился на часах идущих на экспорт,а вот куда-загадка.Пока не разыскал такого клейма,как на плате часов... :o

Дмитрий, блик на фот..

Добавлено: Пн сен 21, 2009 5:50 pm
KudesniK
Дмитрий, блик на фото не отразил перемычку на букве Н вот фото с другого ракурса. действительно похоже на J C, но они соединены. вот что нашёл 1.BOUVIER Horloger Mentionné à Genève de 1828 à 1830. 2.BOUVIER Honoré Horloger. Mentionné à Genève vers 1770.

Симпотичная машинка ..

Добавлено: Пн сен 21, 2009 6:02 pm
clockclub
Симпотичная машинка :arrow:

Ага,спасибо!Действит..

Добавлено: Пн сен 21, 2009 8:41 pm
dwatch
Ага,спасибо!Действительно "H" :arrow: Думаю что второй результат больше подходит :arrow:

Знатная вещица :sm3..

Добавлено: Пн сен 21, 2009 10:46 pm
Igor NVRSK
Знатная вещица :arrow:

французские экспортн..

Добавлено: Вт сен 22, 2009 5:06 pm
KudesniK
французские клейма и заводное отверстие со стороны циферблата позволяют предположить что аппарат сделан во Франции. часы произведены до 1800 года. это верно?

По всем признакам фр..

Добавлено: Вт сен 22, 2009 5:13 pm
clockclub
По всем признакам франция, предположительно 1780-1810 года.

Вещь хорошая, но при..

Добавлено: Ср сен 23, 2009 10:39 pm
GARRY
Вещь хорошая, но при всем уважении не ранее 1810 года.(пошли стандартные детали).Такой мастер работал в париже около 1812 года.

GARRY спасибо за ваш..

Добавлено: Чт сен 24, 2009 4:55 pm
KudesniK
GARRY спасибо за ваше мнение. нашёл около 20 часовщиков с фамилией Bouvier. а так же информацию об одной семье которая производила корпуса для карманных часов и имела 3 мастерские во Франции. на сколько вероятно, что на пыльнике фамилия производителя корпуса, а не механизма? скажите пожалуйста GARRY , Вы определили мастера по фамилии или по знаку на механизме? вот ещё одна загадочная подробность клеймо "лебедь" начали ставить с 1892 г. (как такое может быть)

На мой взляд невероя..

Добавлено: Чт сен 24, 2009 5:12 pm
GARRY
На мой взляд невероятно вообще .Насчет клейм не английских-сам черт ногу сломит, я с ними даже не заморачиваюсь. Производитель видимо был довольно серьезным(по форме моста), обычно ставили "стандартный" ле роевский. С 1810 почти на всех французах пошли одинаковые "запчасти" от япи. По знаку на мехе стало можно определить много позже, а так подписывали. Господа, это мое мнение-у кого другое давайте спорить, а то скушно :o

Думаю что часы до 18..

Добавлено: Чт сен 24, 2009 5:53 pm
clockclub
Думаю что часы до 1810 года, слишком много мелких отличий от стандартной болванки, кстати сразу бросается нестандартное ограничение завода фузии. Механизм крепится непосредственно в корпусе а не через пыльник. Общая компановка конечно очень похожа на болванку 1810-1830 годов но ведь и простые англичане и французы 1750-1830 зачастую очень похожи. Хорошо англичан отличить по клеймам можно, пилястрам, с французами немного сложнее,если это конечно не Oignon, или часы первой половины 1700х. Ранние сразу видно в отличии от часов конца 1700 начало 1800, путаница запросто может получится. В общем моё мнение что это 1780 и не позже 1810, период до стандартных болванок или самое начало с максимально индивидуальной обработкой. А клейма лебедь могли и в 20 веке ляпнуть, кто знает где эти часы болтались.

Вот стандартные болв..

Добавлено: Чт сен 24, 2009 6:08 pm
clockclub
Вот стандартные болванки, у тебя Игорь помоему точно такие же

А вот стадартную бол..

Добавлено: Чт сен 24, 2009 6:39 pm
clockclub
А вот стадартную болванку датируют 1780 годом http://www.antique-watch.com/stat/m524.html

Не совсем согласен, ..

Добавлено: Чт сен 24, 2009 6:51 pm
GARRY
Не совсем согласен, французский мост, насколько я знаю начал использовать ле рой в 1770 примерно, а говоря об использовании болванок, я имел ввиду всякие мелочи, которые если посмотришь, и у тебя и у меня, и у Кудесника-одинаковые, а на болванке 1780 они совсем другие.

Да насчет крепления,..

Добавлено: Чт сен 24, 2009 7:07 pm
GARRY
Да насчет крепления, у меня 3 репетира примерно этого возраста-все крепяться в корпусе.

Согласен, на часах 1..

Добавлено: Чт сен 24, 2009 8:19 pm
clockclub
Согласен, на часах 1780 года есть неотъемлемые элементы присущие не только репетирам но и простым часикам этого периода. Часы Кудесника всё-таки под стандартный репетир того времени тоже немного не вписывается, тоже есть отличия, я думаю ты эту значительную разницу заметил. Кстати у меня есть одна машинка, близко похожая по конструкции к механизму Алексея, может пробьёшь по мастеру? Игорь, покажи как на твоих часах закреплены механизмы, помоему они крепятся через пыльник как и на моих. И ещё, какой по твоему был мост на французах до 1770 года? :arrow: Толщина машинки 4 мм. Gregson работал в одно время с такими извесными мастерами как Berthoud , Lepine и Leroy. Его часы кстати отличаются большим разнообразием механизмов. самые поздние его часы насколько я знаю, датируются 1810 годом

В париже работало тр..

Добавлено: Чт сен 24, 2009 10:33 pm
GARRY
В париже работало трое таких. один около 1810 двое других жан 1776-1780, и пьер 1778-1809 были horloger du roy/(часовщики короля), у тебя судя по виду часы от них. насчет моста(какой был) а хрен его знает, думаю узнаваемой формы не было.

насчет крепления, у ..

Добавлено: Чт сен 24, 2009 10:37 pm
GARRY
насчет крепления, у меня на одном два болта, как у Кудесника, на двух по одному-напротив штока, и пыльником сверху прижимается-слушай можно разбирать не буду?

Спасибо всем за учас..

Добавлено: Пн сен 28, 2009 6:21 pm
KudesniK
Спасибо всем за участие в обсуждении темы. clockclub и GARRY , персонально, за информацию и ликбез. с уважением KudesniK