Форум независимых часовщиков

Вечер юмора в Часуево-Кукуево или братья болгары отдыхают ! Володю и Гену М прошу настоятельно меня послушать и тему не читать! Девчонки девчонками, а нервы часовые часовыми нервами! Если их, как колеса заклинит, то даже Бабанин с Германом не помогут ! http://forums-su.com/viewtopic.php?f=50 ... 9#p3267319

Да ладно ажиотаж нагонять... Часы как часы...

А вот цепочка к этим часам... http://molotok.ru/cep-ot-karmannyh-chas ... 88686.html

Народ, вы зачем так, вроде это нормальные часы.

Да я даже затрудняюсь что то сказать....может быть и настоящими вполне. Нужны хорошие фото.Такие любому в живую покажи - на жопу сядут и руки затрясутся.

А я уже всего, что связано с накладками, панически боюсь ! И здесь у меня двойственное ощущение....

german242 пишет:

вроде это нормальные часы.

Конечно, нормальные! Только дырочек очень много... Ситечко для чая от Буре...

mcr59 пишет:

Ситечко для чая от Буре...

Но насчет подлинности вензеля не все так однозначно.Во 1-х сомнительно,чтобы некий фальсификатор стал превращать крышку золотых Буре в ситечко для чая,чтобы налепить туда левый вензель.Для этого достаточно нескольких отверстий.Во 2-х не вижу особого смысла лепить наполовину обломаный вензель.Для того,чтобы убедить в подлинности?Но все равно ценность уже далеко не та,если бы вензель был целым.В 3-х какой-то умник назвал вензель примитивной работой и, дескать,он видал настоящие,этому до них далеко.Но писать,как и говорить можно все что угодно.А вот для подтверждения своих слов скинуть фото часов с настоящим вензелем слабо.Опять же,Николай 2-й правил около 20 лет(1896-1917).Кроме того придворных ювелиров было несколько.Поэтому,думаю,форма вензелей и техника исполнения могли варьироваться.В 4-х в теме уже обсуждаются другие часы с вензелем.И какой-то умник,может быть тот же назвал их клоном часов в начале темы.Это некорректно и вообще притянуто за уши.Ни часы,ни вензеля абсолютно не похожи и назвать их клонами нельзя.

sodesta пишет:

Слово "музеях" во множественном числе

Видимо в одном музее первые часы,в другом - вторые с камушками.Все проще.А Шаляпин еще тот тип был,с ба-альшими понтами.

Отверстия видимо нужны для того, чтобы утопить длинные нижние конусы каждого бриллианта (как на перстнях) и, главное, для того, чтобы сквозь бриллиант проникал и преломлялся свет. Надо у ювелиров поинтересоваться - они расскажут.

kess1990 пишет:

А я уже всего, что связано с накладками, панически боюсь !

И правильно делаете. Деньги целее будут.

Шаман66 пишет:

насчет подлинности вензеля не все так однозначно.

Я, конечно, не считаю себя великим специалистом по таким часам, но есть общие закономерности. 1. Сомнительно, чтобы такие ценные часы довели до такого плачевного состояния (бигеля нет, стрелок нет, мех-м непонятно в каком состоянии). 2. ОЧЕНЬ сомнительно, что ювелир (настоящий, ТОТ ювелир!), выполняя ТАКОЙ заказ, не нашел плоских бриллиантиков (обрезков), и вместо этого сделал из крышки решето. Это больше похоже на работу по принципу "из того, что было". 3. ЗАЧЕМ это делают - мне кажется, понятно. Жадность безгранична. Одно дело - обычные растрепанные Буре, другое - чуть ли не самого царя-батюшки, все в вензелях и бриллиантах... Вся разница - немного крохотных камушков, две нашлепки и немного труда. Цена возрастает чуть ли не на порядок. В связи с ростом интереса к наградным часам происходит рост цен и, соответственно, рост интереса фальсификаторов к легким деньгам. Поэтому отношение к любой нашлепке в виде буквы "Н" как к бесспорной исторической реликвии я считаю, мягко говоря, легкомысленным. Легче всего обмануть человека, который сам хочет обмануться. По поводу этих часов: мое мнение - подделка. Не очень удачная.

mcr59 пишет:

В связи с ростом интереса к наградным часам

Не надо забывать, что в 1913 году грядёт 400-летие дома Романовых. "Публика" заблаговременно подготавливает будущих клиентов к этому событию.

vasilij_1 пишет:

в 1913 году грядёт 400-летие

в 2013

sodesta пишет:

в 2013

Конечно же, думал об одном, а написал дату 300-летия. Но "народ" по любому готовится к этой дате.

vasilij_1 пишет:

"народ" по любому готовится к этой дате.

Представляю, сколько редчайших часов из "кабинета его императорского величества" мы увидим...

mcr59 пишет:

. ОЧЕНЬ сомнительно, что ювелир (настоящий, ТОТ ювелир!), выполняя ТАКОЙ заказ, не нашел плоских бриллиантиков (обрезков), и вместо этого сделал из крышки решето.

С настоящими брюликами часы круче,чем с обрезками.И игра света у брюликов лучше,чем у плоских обрезков.Может заказ был, поставить настоящие брильянты.mcr59 пишет:

Сомнительно, чтобы такие ценные часы довели до такого плачевного состояния (бигеля нет, стрелок нет, мех-м непонятно в каком состоянии

А что сомнительного,страна сколько потрясений пережила-Гражданскую войну,ВОВ и другие.А мне наоборот сомнительно,что предполагаемый фальсификатор не довел бы дело до конца.И уж тем более не поставил бы бигель и стрелки,чтобы придать товарный вид и увеличить цену.

Шаман66 пишет:

С настоящими брюликами часы круче

Может быть... Но, согласитесь, такое решето из крышки делать - это позор! Я лично никогда не поверю, что дореволюционный ювелир, выполняя такую работу, мог сделать ТАКОЕ.

Шаман66 пишет:

И уж тем более не поставил бы бигель и стрелки,чтобы придать товарный вид и увеличить цену.

А вот здесь позвольте не согласиться. Я очень часто встречаю подобное. Лежат, например, в салоне золотые часы за несусветную цену - а стрелки разные. Даже разного цвета. И то хорошо, что хоть вообще со стрелками. А уж насчет почистить (хотя бы снаружи)... Придание тованого вида у нас (по крпайней мере, в Москве) традиционно предоставляется покупателю. Да вот, что далеко ходить за примерами... http://molotok.ru/chasy-nagradnye-iz-ka ... 14614.html За 320 тысяч лень стрелки одного цвета поставить... Вот еще... http://molotok.ru/starinnye-chasy-zolot ... 73740.html http://molotok.ru/chasy-omega-zoloto-ob ... 58537.html

Уважаемый mcr59! По стрелкам не соглашусь. У "Буре" допускалось наличие баклажана в секунде при золотых часовой и минутной. Мне попадались такие нетронутые экземпляры. По синей секунде в такой комбинации не уверен, но предполагаю, что это тоже могло быть.

kess1990 пишет:

У "Буре" допускалось наличие баклажана в секунде при золотых часовой и минутной.

Может быть. Просто привел пример, который под руку попался. Но уж часовая и минутная стрелки ДОЛЖНЫ быть одного цвета.