Форум независимых часовщиков

Место для свободного интеллигентного общения коллекционеров старинных часов, мастеров, и любителей часовой темы
Текущее время: Пн сен 23, 2019 9:55 am

Часовой пояс: UTC+03:00


Обращение к мастерам-часовщикам, которые делают собственные часы
viewtopic.php?f=8&t=65478

Если не приходит сообщение об активации нового акаунта на форуме - пожалуйста, напишите краткое сообщение о себе через Форму связи с администрацией.

Как вставить картинки - см. в этой теме viewtopic.php?f=17&t=52830

Ссылка для загрузки картинок - жми сюда


Начать новую тему  Ответить на тему  [ 158 сообщений ]  На страницу Пред. 13 4 5 6 7 След.
Автор Сообщение
 Заголовок сообщения: Re: 1 сентября 1939
СообщениеДобавлено: Ср сен 11, 2019 1:23 pm 
Не в сети

Зарегистрирован: Чт фев 06, 2014 11:55 am
Сообщения: 4433
Где в головах больше каши?Честно сказать - я не знаю.Для этого нужно выучить хотя бы сотню иностранных языков,пожить по году-два в каждом из двухсот,имеющихся на глобусе государств,пообщаться с людьми и т.п.,а потом и делать какие-либо выводы.Строить своё мнение на том кого больше поливает дерьмом отечественная пропаганда, мягко скажем - не совсем объективный метод.Лично моё мнение - большинство граждан считают свои страны великими,достойными уважения и независимости.Как-то довелось пообщаться с подданным Королевства Таиланд.Так вот,они убеждены что у них великая культура,тысячелетняя история,соседей считают людьми второго сорта,всех европейцев (включая русских) выскочками и свиньями и т.д. и т.п...Но пока по российскому ТВ об этом не говорят 24/7 ни кого это не беспокоит.


Пожаловаться на это сообщение
Вернуться к началу
 Заголовок сообщения: Re: 1 сентября 1939
СообщениеДобавлено: Ср сен 11, 2019 2:12 pm 
Не в сети

Зарегистрирован: Чт дек 10, 2015 3:02 pm
Сообщения: 1349
Откуда: Tsk
Почему Вы все не можете жить мирно?


Пожаловаться на это сообщение
Вернуться к началу
 Заголовок сообщения: Re: 1 сентября 1939
СообщениеДобавлено: Ср сен 11, 2019 5:04 pm 
Не в сети

Зарегистрирован: Пн ноя 07, 2016 11:42 pm
Сообщения: 328
Потому, что когда одни отделялись, то предрекали мне голодную смерть.. А я живой.. И каяться не хочу))


Пожаловаться на это сообщение
Вернуться к началу
 Заголовок сообщения: Re: 1 сентября 1939
СообщениеДобавлено: Ср сен 11, 2019 9:29 pm 
Не в сети

Зарегистрирован: Чт фев 06, 2014 11:55 am
Сообщения: 4433
К тому же,если мне память не изменяет,ОНИ отделились от СССР на месяц позже чем МЫ. :?


Пожаловаться на это сообщение
Вернуться к началу
 Заголовок сообщения: Re: 1 сентября 1939
СообщениеДобавлено: Чт сен 12, 2019 9:43 am 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Пт май 27, 2011 5:09 pm
Сообщения: 8227
Откуда: Днепр
12/09/1939/
Продвинувшись в глубину германской территории на десяток километров, на фронте протяженностью около 25 км, французы получили приказ принятый на первом Высшем военном совете союзников в Абвилле (Abbeville) прекратить наступление «ввиду быстрого развития событий в Польше».
Окружённая под Радомом польская армия капитулирует. В плен попадает 60 000 поляков.
Группа армий «Север»(н). Части 19мк генерала Г. Гудериана наступают вдоль восточного берега р. Буг на г. Брест. Группа армий «Юг»(н). Части 10А(н) взяли г. Рандом. Немецкие войска вышли к среднему течению р. Висла и к р. Сан, форсировав его верховья. Части 14А(н) вышли к г. Львов.Нападение отряда ОУН на польские войска в р-не г. Стрый.
Саарская наступательная операция. 12 сентября 32-й пехотный полк дошёл до Бреншельбаха, потеряв капитана, сержанта и семь рядовых[8]. После захвата Варндтского леса французское наступление выдохлось: значительная часть солдат при захвате погибла от противопехотных мин, и французы даже не добрались до Западного вала.
12 сентября англо-французский Верховный Военный Совет собрался впервые в Аббвиле. Было принято решение о немедленном прекращении боевых действий, и в итоге штурм был отменён. Приказом Мориса Гамелена французам было запрещено приближаться менее чем на 1 км к немецким позициям. Сам же Гамелен не уведомил поляков о своём решении и скрыл правду, а польскому маршалу Эдварду Рыдз-Смиглы доложил о том, что французы якобы отправили половину своих дивизий в бой и вынудили немцев снять 6 дивизий. Командир французской военной миссии в Польше генерал Луис Фори пошёл дальше и заявил прямо начальнику штаба Войска Польского Вацлаву Стахевичу, что французы организуют второе наступление с 17 по 20 сентября.


Пожаловаться на это сообщение
Вернуться к началу
 Заголовок сообщения: Re: 1 сентября 1939
СообщениеДобавлено: Вс сен 15, 2019 8:16 am 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Ср ноя 23, 2016 11:30 pm
Сообщения: 1630
https://www.youtube.com/watch?v=Ib7Wh8_GYEA


Пожаловаться на это сообщение
Вернуться к началу
 Заголовок сообщения: Re: 1 сентября 1939
СообщениеДобавлено: Пн сен 16, 2019 6:50 am 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Пт май 27, 2011 5:09 pm
Сообщения: 8227
Откуда: Днепр
Приказ № 005 Военного совета Белорусского фронта войскам фронта о целях вступления Красной Армии на территорию Западной Белоруссии
16.09.1939 Смоленск

№ 005
Секретно
Приказ


Военного совета Белорусского фронта

16 сентября 1939 г.

№ 005

г. Смоленск



Товарищи красноармейцы, командиры и политработники!

Польские помещики и капиталисты поработили трудовой народ Западной Белоруссии и Западной Украины.

Белым террором, полевыми судами, карательными экспедициями они подавляют революционное движение, насаждают национальный гнет и эксплуатацию, сеют разорение и опустошение.

Великая социалистическая революция предоставила польскому народу право на отделение. Польские помещики и капиталисты, подавив революционное движение рабочих и крестьян, захватили Западную Белоруссию и Западную Украину; лишили эти народы своей Советской Родины и заковали их в цепи кабалы и угнетения.

Правители панской Польши бросили теперь наших белорусских и украинских братьев в мясорубку второй империалистической войны.

Национальный гнет и порабощение трудящихся привели Польшу к военному разгрому.

Перед угнетенными народами Польши встала угроза полного разорения и избиения со стороны врагов.

В Западной Украине и Белоруссии развертывается революционное движение. Начались выступления и восстания белорусского и украинского крестьянства в Польше. Рабочий класс и крестьянство Польши объединяют свои силы, чтобы свернуть шею своим кровавым угнетателям.

Товарищи бойцы, командиры и политработники Белорусского фронта, наш революционный долг и обязанность оказать безотлагательную помощь и поддержку нашим братьям белорусам и украинцам, чтобы спасти их от угрозы разорения и избиения со стороны врагов.

Выполняя эту историческую задачу, мы не намерены нарушать договор о ненападении между СССР и Германией. Мы не должны допустить, чтобы враги белорусского и украинского народа одели на них новое ярмо эксплуатации и разорения, подвергли их избиениям и издевательству.

Мы идем не как завоеватели, а как освободители наших братьев белорусов, украинцев и трудящихся Польши.

П р и к а з ы в а ю:

1. Частям Белорусского фронта решительно выступить на помощь трудящимся Западной Белоруссии и Западной Украины, перейдя по всему фронту в решительное наступление.

[2.] Молниеносным, сокрушительным ударом разгромить панско-буржуазные польские войска и освободить рабочих, крестьян и трудящихся Западной Белоруссии.

Под лозунгом за нашу счастливую советскую родину, за Великого Сталина выполнить военную присягу, свой долг перед родиной.

Приказ прочесть во всех ротах, батареях, эскадронах, эскадрильях и командах, начиная с 16.00 16.9.39.
Командующий войсками Белорусского фронта Командарм 2-го ранга Ковалев
Члены Военного совета Белорусского фронта:
Корпусной комиссар Сусайков
Дивизионный комиссар Смокачев
Комдив Гусев
Пономаренко
РГВА. Ф. 35086. Оп. 1. Д. 4. Л. 8. Типографский экз.


http://www.katyn-books.ru/archive/priso ... s/005.html


Пожаловаться на это сообщение
Вернуться к началу
 Заголовок сообщения: Re: 1 сентября 1939
СообщениеДобавлено: Пн сен 16, 2019 2:55 pm 
Не в сети

Зарегистрирован: Чт ноя 13, 2014 11:59 pm
Сообщения: 14344
Откуда: Краснодар
интересный документ. это щас в свободном доступе?? давно не заходил...
и, как же встречали жители западных Белоруссии и Украины, советские войска??


Пожаловаться на это сообщение
Вернуться к началу
 Заголовок сообщения: Re: 1 сентября 1939
СообщениеДобавлено: Пн сен 16, 2019 3:39 pm 
Не в сети

Зарегистрирован: Чт апр 06, 2017 4:52 pm
Сообщения: 3471
egoregorov писал(а):
интересный документ. это щас в свободном доступе?? давно не заходил...
и, как же встречали жители западных Белоруссии и Украины, советские войска??

Цветами.


Пожаловаться на это сообщение
Вернуться к началу
 Заголовок сообщения: Re: 1 сентября 1939
СообщениеДобавлено: Пн сен 16, 2019 3:47 pm 
Не в сети

Зарегистрирован: Чт апр 06, 2017 4:52 pm
Сообщения: 3471
sorol писал(а):
К тому же,если мне память не изменяет,ОНИ отделились от СССР на месяц позже чем МЫ. :?

Это вопрос спорный. Точнее - ваше утверждение неверно в корне. РСФСР объявила о суверенитете, но не выходе из СССР раньше всех. В данном случае суверенитет подразумевал только приоритет республиканских законов над союзными и вопросы выплаты налогов, но не выход из СССР/независимость от СССР. А вот именно независимость (выход из СССР) объявляли в таком порядке (апрель-май 1991):
Литва.
Грузия.
Эстония.
Латвия.
Молдавия.
Армения.

А потом и все остальные почти одновременно после ГКЧП (август 1991). Декларация независимости РСФСР отсутствует, её никогда не существовало. Кстати, как и Белорусской.


Пожаловаться на это сообщение
Вернуться к началу
 Заголовок сообщения: Re: 1 сентября 1939
СообщениеДобавлено: Пн сен 16, 2019 3:49 pm 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Пт май 27, 2011 5:09 pm
Сообщения: 8227
Откуда: Днепр
"интересный документ. это щас в свободном доступе??" - очень много документов выложено.Было бы желание читать.

А как встречали - по разному.

Кто с цветами, кто с коктелем Молотова.
На Западной Украине очень много было евреев. Под немцев попасть или под Советы.
Для них выбор очевидный был. Для остальных сложнее..
Изображение


В 1941 году эти же жители(оставшиеся) встречали немецкие войска. И тоже по разному....


Пожаловаться на это сообщение
Вернуться к началу
 Заголовок сообщения: Re: 1 сентября 1939
СообщениеДобавлено: Пн сен 16, 2019 4:42 pm 
Не в сети

Зарегистрирован: Чт апр 06, 2017 4:52 pm
Сообщения: 3471
А вы говорите, что в СССР геев притесняли!


Пожаловаться на это сообщение
Вернуться к началу
 Заголовок сообщения: Re: 1 сентября 1939
СообщениеДобавлено: Пн сен 16, 2019 4:54 pm 
Не в сети

Зарегистрирован: Чт ноя 13, 2014 11:59 pm
Сообщения: 14344
Откуда: Краснодар
сорол, ну, не так же, примитивно)))
получается, как сказал мой сын, 10 летний, приходили Советы, часть населения встречала их, с цветами, приходили другие, вторая часть населения, их встречала также...
это, кстати, полу понимание текущего момента, присуще было всем западным областям и краям СССР... в принципе, ясно почему...
Дальний Восток, вставал, как один и на Хасане и на Халкин-Голе... вероятно сказывалось этническо-географическое поселение определенных групп населения... видимо, по этому и евреям сделали республику? на краю Сибири....
хотя, если брать во внимание только одного еврея, который через эфир, мудило, орет, что он еврей, на Российском радио... у меня складывается вЧепятление, что не зря им выделили, ЕАО....)))


Пожаловаться на это сообщение
Вернуться к началу
 Заголовок сообщения: Re: 1 сентября 1939
СообщениеДобавлено: Пн сен 16, 2019 9:20 pm 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Ср ноя 23, 2016 11:30 pm
Сообщения: 1630
Smithandwesson писал(а):
А вы говорите, что в СССР геев притесняли!

Геев притесняют и клеймят всегда другие геи.Обычные натуралы относятся к геям толерантно,спросите у Пекаря,он подтвердит слова Нобеля.


Пожаловаться на это сообщение
Вернуться к началу
 Заголовок сообщения: Re: 1 сентября 1939
СообщениеДобавлено: Вт сен 17, 2019 12:13 am 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Вс мар 01, 2009 12:24 am
Сообщения: 2374
egoregorov писал(а):
сорол, ну, не так же, примитивно)))
получается, как сказал мой сын, 10 летний, приходили Советы, часть населения встречала их, с цветами, приходили другие, вторая часть населения, их встречала также...
это, кстати, полу понимание текущего момента, присуще было всем западным областям и краям СССР... в принципе, ясно почему...
Дальний Восток, вставал, как один и на Хасане и на Халкин-Голе... вероятно сказывалось этническо-географическое поселение определенных групп населения... видимо, по этому и евреям сделали республику? на краю Сибири....
хотя, если брать во внимание только одного еврея, который через эфир, мудило, орет, что он еврей, на Российском радио... у меня складывается вЧепятление, что не зря им выделили, ЕАО....)))


Игорь. Ну пи..здец. Дальний восток вставал как один? Кто? ОГПУ-шники из лагерей? :snooty:


Пожаловаться на это сообщение
Вернуться к началу
 Заголовок сообщения: Re: 1 сентября 1939
СообщениеДобавлено: Вт сен 17, 2019 6:05 am 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Пт май 27, 2011 5:09 pm
Сообщения: 8227
Откуда: Днепр
17 сентября 1939 года в 6 часов утра Красная Армия ввела войска на территорию Польши.


4 700 танков, 3 300 самолетов... У поляков не осталось шансов сохранить свое государство.
Танков и боевых самолетов у поляков почти не осталось. Военные силы поляков разделены на части. Высшее польское руководство не в состоянии управлять армией. С одной стороны немцы штурмуют Варшаву, Львов, Брест... С другой стороны вошла доблестная Красная Армия под руководством мудрого товарища Сталина.

Без вариантов .


Пожаловаться на это сообщение
Вернуться к началу
 Заголовок сообщения: Re: 1 сентября 1939
СообщениеДобавлено: Вт сен 17, 2019 9:10 am 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Пт май 27, 2011 5:09 pm
Сообщения: 8227
Откуда: Днепр
https://www.youtube.com/watch?v=EXuenCc_Tn0
https://www.youtube.com/watch?v=gTWRaLGvJA0
https://www.youtube.com/watch?v=nEY4ZdqmmJ8
https://www.youtube.com/watch?v=wv-ED6ZHvDg

https://www.youtube.com/watch?v=a3WraRHoAVo


Пожаловаться на это сообщение
Вернуться к началу
 Заголовок сообщения: Re: 1 сентября 1939
СообщениеДобавлено: Вт сен 17, 2019 9:39 am 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Пт май 27, 2011 5:09 pm
Сообщения: 8227
Откуда: Днепр
https://www.youtube.com/watch?v=tu3VE7UnOmA

Варшава после захвата немцами
с 11
https://www.youtube.com/watch?time_cont ... 3qFphvYi2Q
https://www.youtube.com/watch?v=anCJtTbhuqw


Пожаловаться на это сообщение
Вернуться к началу
 Заголовок сообщения: Re: 1 сентября 1939
СообщениеДобавлено: Вт сен 17, 2019 9:40 am 
В сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Вс дек 16, 2012 9:41 pm
Сообщения: 2665
Парни, лучше чем спорить, выпить стаканчик хорошего вина, так что, приезжайте все в Кишинев 5-6 октября на день вина, заодно и пообщаемся.

_________________
Все, кто не доживет до пенсии,будут кремированы и продолжат работу в песочных часах.
Желаю Вам всего того, шо желаете Вы мне... и вдвойне.


Пожаловаться на это сообщение
Вернуться к началу
 Заголовок сообщения: Re: 1 сентября 1939
СообщениеДобавлено: Вт сен 17, 2019 10:02 am 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Пт май 27, 2011 5:09 pm
Сообщения: 8227
Откуда: Днепр
Вроде такой был приказ.


1939 г., СЕНТЯБРЯ 171,[КУТЫ]. - ПРИКАЗ ВЕРХОВНОГО ГЛАВНОКОМАНДУЮЩЕГО ПОЛЬСКОЙ АРМИЕЙ Э. РЫДЗ-СМИГЛЫ В СВЯЗИ С НАСТУПЛЕНИЕМ СОВЕТСКИХ ВОЙСК


Советы вторглись. Приказываю осуществить отход в Румынию и Венгрию кратчайшими путями. С Советами боевых действий не вести, только в случае попытки с их стороны разоружения наших частей. Задача для Варшавы и [Модлина], которые должны защищаться от немцев, без изменений. [Части], к расположению которых подошли Советы, должны вести с ними переговоры с целью выхода гарнизонов в Румынию или Венгрию.

Верховный Главнокомандующий
маршал Польши

Э. Рыдз-Смиглы


Пожаловаться на это сообщение
Вернуться к началу
 Заголовок сообщения: Re: 1 сентября 1939
СообщениеДобавлено: Вт сен 17, 2019 10:22 am 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Пт май 27, 2011 5:09 pm
Сообщения: 8227
Откуда: Днепр
Почитайте про оборону Гродно в 1939 году.

У поляков танков нет,авиации нет, 5 (?) пушек и сколько-то зениток.
Сколько-то солдат,много добровольцев. В том числе подроски от 13 (?) лет..

Было уничтожено 19(?) советских танков.В основном бутылками с коктелем Молотова..

После взятия Гродно доблестная Красная Армия провела зачистку города и расстреляла более 300 человек. В том числе и подростков.
Есть легенда про Тадика Ясинского. Насколько она правдива - тяжело теперь сказать.Почитайте на досуге, если интересно.

Форум Гродно - https://forum.grodno.net/index.php?topic=1249618.30
Много воды , но есть и факты.


Пожаловаться на это сообщение
Вернуться к началу
 Заголовок сообщения: Re: 1 сентября 1939
СообщениеДобавлено: Вт сен 17, 2019 12:52 pm 
Не в сети

Зарегистрирован: Чт ноя 13, 2014 11:59 pm
Сообщения: 14344
Откуда: Краснодар
спасибо за ссылку. не стал углубляться, прочел пару страниц...
везде ищут правду... она есть? или, у каждого своя...

кстати)) на Харьковском форуме, городском, меня забанили по АP адресу, через 30 минут...))


Пожаловаться на это сообщение
Вернуться к началу
 Заголовок сообщения: Re: 1 сентября 1939
СообщениеДобавлено: Вт сен 17, 2019 3:44 pm 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Пт май 27, 2011 5:09 pm
Сообщения: 8227
Откуда: Днепр
"везде ищут правду... она есть?" - просто набор фактов.Которые не очень нравятся многим. В том числе и мне.
Советское детсво сказывается.

В 1938 году Польша пошла на договор с Гитлером - поделили Чехословакию.
В 1939 году СССР пошел на договор с Гитлером - поделили Польшу.....
В 1941 году Гитлер напал на СССР...


Пожаловаться на это сообщение
Вернуться к началу
 Заголовок сообщения: Re: 1 сентября 1939
СообщениеДобавлено: Вт сен 17, 2019 3:48 pm 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Пт май 27, 2011 5:09 pm
Сообщения: 8227
Откуда: Днепр
В ночь с 17 на 18 сентября 1939 года польское правительство бежало из страны.
Варшава еще не была взята.Львов не был окупирован.
Но все высшее руководство покинуло свое государство.


Пожаловаться на это сообщение
Вернуться к началу
 Заголовок сообщения: Re: 1 сентября 1939
СообщениеДобавлено: Вт сен 17, 2019 4:17 pm 
Не в сети

Зарегистрирован: Чт ноя 13, 2014 11:59 pm
Сообщения: 14344
Откуда: Краснодар
все, в принципе, верно. и, к этому шло.
но. сталин руководствовался НЕОБХОДИМОСТЬЮ. это как и война 40г. с Финляндией. не для кого не секрет, думаю, что после зимней войны с Ф, некоторые территории отошли к СССР, что позволило, буквально через год, выстоять героическому Ленинграду...
на сегодня тоже так... ну, для близкого понимания, Украина ЗА вывод российских войск из Молдавии, имею в виду ПМР. почему??? потому, что это геополитический вопрос... и, нарыв ни кому не нужен...
т.е., каждое государство, решает свои вопросы в территориальных требованиях, так, как позволяют окружающие...
нет??


Пожаловаться на это сообщение
Вернуться к началу
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему  Ответить на тему  [ 158 сообщений ]  На страницу Пред. 13 4 5 6 7 След.

Часовой пояс: UTC+03:00


Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и 7 гостей


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения

Найти:
Перейти:  
Создано на основе phpBB® Forum Software © phpBB Limited
Русская поддержка phpBB
[ GZIP: Off ]