Форум независимых часовщиков

Место для свободного интеллигентного общения коллекционеров старинных часов, мастеров, и любителей часовой темы
Текущее время: Пт апр 19, 2019 9:33 am

Часовой пояс: UTC+03:00


Обращение к мастерам-часовщикам, которые делают собственные часы
viewtopic.php?f=8&t=65478

Если не приходит сообщение об активации нового акаунта на форуме - пожалуйста, напишите краткое сообщение о себе через Форму связи с администрацией.

Как вставить картинки - см. в этой теме viewtopic.php?f=17&t=52830

Ссылка для загрузки картинок - жми сюда


Начать новую тему  Ответить на тему  [ 73 сообщения ]  На страницу Пред. 1 2 3 След.
Автор Сообщение
 Заголовок сообщения: Re: Сколько всего 3017 ??? ))
СообщениеДобавлено: Пт янв 25, 2019 5:51 pm 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Пн апр 02, 2012 7:55 pm
Сообщения: 7964
basya24 писал(а):
Рома, а у тебя есть 100%-ая уверенность в том, что вот этих всего четыре вида), было?
вдруг где-то titan или варяг какой нибудь, объявиться.
Изображение


Ну что же... придется и его купить )))

_________________
удаление чужого аватара, все равно что в карман залезть...


Пожаловаться на это сообщение
Вернуться к началу
 Заголовок сообщения: Re: Сколько всего 3017 ??? ))
СообщениеДобавлено: Пт янв 25, 2019 5:53 pm 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Пн апр 02, 2012 7:55 pm
Сообщения: 7964
sayda писал(а):
Опять Роман Евгеньевия будоражит народ)))


Сева, дык эта тема как раз и родилась после нашего с тобой разговора ))

_________________
удаление чужого аватара, все равно что в карман залезть...


Пожаловаться на это сообщение
Вернуться к началу
 Заголовок сообщения: Re: Сколько всего 3017 ??? ))
СообщениеДобавлено: Пт янв 25, 2019 5:58 pm 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Пн апр 02, 2012 7:55 pm
Сообщения: 7964
Саша , Stom67 и наш коллега straight time из Италии...
Спасибо огромное за ваши познания и посты!

Вот кстати... форум коллекционеров, а обсуждения таких вот различных аспектов в коллекционировании, совсем нет (((
Это удручает...

_________________
удаление чужого аватара, все равно что в карман залезть...


Пожаловаться на это сообщение
Вернуться к началу
 Заголовок сообщения: Re: Сколько всего 3017 ??? ))
СообщениеДобавлено: Пт янв 25, 2019 6:34 pm 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Пт июл 24, 2015 5:08 am
Сообщения: 5860
REZM писал(а):
....Вот кстати... форум коллекционеров, а обсуждения таких вот различных аспектов в коллекционировании, совсем нет (((
Это удручает...



Обсуждение?
Плиз)).
А чё то Вы дорожку из хронографов прямо в Турцию из России проложили?
"Южный Поток"? :mrgreen:

_________________
Изображение


Пожаловаться на это сообщение
Вернуться к началу
 Заголовок сообщения: Re: Сколько всего 3017 ??? ))
СообщениеДобавлено: Пт янв 25, 2019 7:19 pm 
Не в сети

Зарегистрирован: Сб май 16, 2015 12:54 pm
Сообщения: 3115
REZM писал(а):
А вот такую фоточку видели?

Эксклюзивчик... ))))))

Изображение


А почему коробка и часы разных заводов? И ремень какой то странный..., как будто верхняя часть более узкая.


Пожаловаться на это сообщение
Вернуться к началу
 Заголовок сообщения: Re: Сколько всего 3017 ??? ))
СообщениеДобавлено: Пт янв 25, 2019 7:38 pm 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Пн апр 02, 2012 7:55 pm
Сообщения: 7964
Эту фотку мне Дмитрий, растафар который , когда то по случаю подарил... ))
Он её из какой то книги по домоводству тиснул...
так что хз что там да как и почему...

_________________
удаление чужого аватара, все равно что в карман залезть...


Пожаловаться на это сообщение
Вернуться к началу
 Заголовок сообщения: Re: Сколько всего 3017 ??? ))
СообщениеДобавлено: Пт янв 25, 2019 8:03 pm 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Пт июл 24, 2015 5:08 am
Сообщения: 5860
REZM писал(а):
...так что хз что там да как и почему...


Домоводы...предвидели)). :mrgreen:

_________________
Изображение


Пожаловаться на это сообщение
Вернуться к началу
 Заголовок сообщения: Re: Сколько всего 3017 ??? ))
СообщениеДобавлено: Пт янв 25, 2019 8:46 pm 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Вт мар 07, 2017 8:03 pm
Сообщения: 2591
alehdoktor писал(а):
REZM писал(а):
...так что хз что там да как и почему...


Домоводы...предвидели)). :mrgreen:

Доктор, переведу Вам на белорусский: по моему, речь о фото часов с коробочкой.


Пожаловаться на это сообщение
Вернуться к началу
 Заголовок сообщения: Re: Сколько всего 3017 ??? ))
СообщениеДобавлено: Пт янв 25, 2019 10:21 pm 
Не в сети

Зарегистрирован: Чт ноя 13, 2014 11:59 pm
Сообщения: 13802
Откуда: Краснодар
Александр (стом67), я честно говоря, давно жду Ваш труд по Победам?? это же будет сверх отличный труд по советским часам...
да и, Роману Евгеньевичу, как то предлагал его Коллекцию оцифровать, в формате, не знаю, календаря, книги или т.п.... время уходит, Коллеги!!!! быстрее, чем мы думаем о нем....
))


Пожаловаться на это сообщение
Вернуться к началу
 Заголовок сообщения: Re: Сколько всего 3017 ??? ))
СообщениеДобавлено: Сб янв 26, 2019 12:07 am 
Не в сети

Зарегистрирован: Вт май 09, 2017 2:24 pm
Сообщения: 405
Откуда: Италия
sayda писал(а):
Согласен,что цена зависит от степени желания обладания данными часами.Но кто какие наблюдал уходы часов NOS/Я таких проходов не видел.
Я еще один вопрос.Говорят,что есть и золотые 3017.Существуют ли они?
Сам являюсь обладателем позолоченных


Я никогда не видел официальную документацию, указывающую на существование позолоченного случая, и я не видел пример.
Если у вас есть,
Мне было бы очень интересно увидеть картину.
Я сомневаюсь в его оригинальности, хотя, но я мог бы пересмотреть свое мнение, если оно имеет знак для Au, в соответствии с эпохой, когда часы предположительно были сделаны.
Если тело не имеет этих отметок, я бы предположил, что это может быть нестандартная продукция (= не оригинальная 1МЧЗ версия).



Модель в золоте: у нас было долгое, интересное обсуждение в этой теме на WUS форуме https://forums.watchuseek.com/f10/inter ... 03418.html
Я приглашаю вас попробовать и прочитать это самостоятельно с помощью Google Translate, Я думаю, вам будет легче понять; Но я хочу обратить ваше внимание на эти очень важные моменты ... посмотрите на эти изображения

https://forums.watchuseek.com/attachment.php?attachmentid=7787930&d=1460635294
(изображение слишком большое, и я не могу изменить его размер, пожалуйста, откройте ссылку)


Изображение


Изображение


Где проблема с ними?

1) три часы, три разные задние крышки :think:

2) три маркировки "POLJOT", два разных шрифта :think:

3) Два владельца этих золотых часов, участники форума WUS, один швейцарский и один американский, считали, что часы изначально были изготовлены для *итальянского* рынка (кто-то должен был дать им эту информацию).
Италия имеет давние традиции в производстве золотых украшений.
Золотые клейма на задних крышках *швейцарские*. :think:

4) К 1960/70 году Советский Союз имел отношения с Францией для производства ранних позолоченных зданий.
Может ли кто-нибудь представить себе логическую причину, по которой они работают со своим главным конкурентом для производства очень ограниченной серии высококлассных часов, предположительно предназначенных для другой страны? :think:

5) Один из главных моментов, который некоторые люди используют для оправдания этих странных тел, заключается в том, что 18-каратное золото, сделанное в СССР, повлекло бы за собой высокие таможенные пошлины в случае ввоза в Италию.
Для Италии швейцарцы сегодня являются чужой страной, как это было вчера, как и бывший Советский Союз.
Такие предметы заплатили бы те же налоги. :think:

6) отличительные черты * кажутся неправильными * :think:
- большой признак, с "18K/0,750": все понимают его значение. *Пожалуйста, внимательно посмотрите на форму/контур*
- маленький признак, похожий на голову молотка: отличительный признак, который идентифицирует производителя.
Проблема 1: до сегодняшнего дня никто не смог определить, какой производитель идентифицирован "033".
Проблема 2: *Пожалуйста, внимательно посмотрите на форму/контур*

7) Официальная национальная швейцарская марка для золотых изделий (к тому времени, когда были изготовлены стрелки,
это был глава Helvetia внутри щит) ***ОТСУТСТВУЕТ*** :naughty:

Изображение


Сравните пункты 6 и 7 с этим изображением подлинных старинных швейцарских часов и вы поймете, что я имею в виду

Изображение

В заключение:
У меня нет окончательного доказательства, но с текущими доказательствами Я склонен полагать, что эти часы могут быть
домашняя продукция (в лучшем случае) или подделки (в худшем случае).
В любом случае, насколько мне известно, я никогда не потрачу ни единого евро на золотую стрелу, пока не будут найдены официальные доказательства, вне всякого разумного сомнения, они являются подлинными :snooty:


Пожаловаться на это сообщение
Вернуться к началу
 Заголовок сообщения: Re: Сколько всего 3017 ??? ))
СообщениеДобавлено: Сб янв 26, 2019 12:45 am 
Не в сети

Зарегистрирован: Ср июл 06, 2016 11:54 pm
Сообщения: 865
Огромное спасибо вам за подробный ответ!Очень пзнавательно.свои часы покажу позже,так как они у меня не под рукой.


Пожаловаться на это сообщение
Вернуться к началу
 Заголовок сообщения: Re: Сколько всего 3017 ??? ))
СообщениеДобавлено: Сб янв 26, 2019 4:05 pm 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Пн апр 02, 2012 7:55 pm
Сообщения: 7964
Присоединюсь.

straight time, Спасибо Большое!

_________________
удаление чужого аватара, все равно что в карман залезть...


Пожаловаться на это сообщение
Вернуться к началу
 Заголовок сообщения: Re: Сколько всего 3017 ??? ))
СообщениеДобавлено: Сб янв 26, 2019 5:32 pm 
Не в сети

Зарегистрирован: Ср сен 24, 2014 12:25 am
Сообщения: 5662
Как выглядят клейма на полетовских механизмах, что стоят в Titan? Полетовские или лысые? :think:


Пожаловаться на это сообщение
Вернуться к началу
 Заголовок сообщения: Re: Сколько всего 3017 ??? ))
СообщениеДобавлено: Сб янв 26, 2019 7:54 pm 
Не в сети

Зарегистрирован: Вт май 09, 2017 2:24 pm
Сообщения: 405
Откуда: Италия
При продаже на Ebay каждые часы показывались с открытой задней крышкой.
Все часы имели одинаковую клейма (Полетовские корона), и серийные номера всех часов содержались в диапазоне от +/- 1000 номеров (мой 995xx). :handgestures-thumbsup:


Пожаловаться на это сообщение
Вернуться к началу
 Заголовок сообщения: Re: Сколько всего 3017 ??? ))
СообщениеДобавлено: Сб фев 02, 2019 8:09 am 
Не в сети

Зарегистрирован: Чт июл 12, 2012 6:18 pm
Сообщения: 1357
Откуда: Моск. обл.
REZM писал(а):
Я не хочу ! иначе точно свихнулся бы из за своего максимализма... ))

Спасибо огромнейшее всем!!!
Тему создавал именно для своих двоих друзей коллекционеров...
При моем глубочайшем к ним уважении очень уж меня озадачила их неосведомлённость в данном вопросе...


Ром спасибо за тему )
Я как достаточно давний собиратель 3017 по своим меркам конечно -- 10 лет в этом году с первой стрелы ;-) для себя давно решил --- мне не нужны заморочки со шрифтами, загогулинками и прочими мелкими различиями ... Зачем мне забивать свой чердак ?
Цель собрать все оформления , а остальное по желанию и возможностям ...
Я ни когда не буду гонятся и покупать по рыночной стоимости какой нить полет 3017 с каким то иным шрифтом , если у меня такой есть .
Попадётся на удачу за недорого -- конечно возьму и скорее обнаружу это дома и возможно даже оставлю в коллекции ..... , а так на хрен надо вливать из за пары иных закорючек ? Не хочется собирательство для себя превращать в одержимость (а проще и грубо в задротство ) х
У советских мелкосерийных часов ещё и оттенки основного цвета циферблатов разные , т.к. печатали маленькими партиями и в краску попасть не всегда получалось ( яркие примеры на вскидку Штурманские 659, Ракета 16саэ)--- эти тож будем считать за отдельные экземпляры ? А к примеру как у Ракеты Амфибии посадочный размер стекла отличится в зависимости от партии -- это что ж тоже считать как
два разных вида ? Тут тогда можно и до маразма дойти --- у меня точно мозг рухнет ))))

Ну отсутствие-наличие телеметрии , цвет, кириллица-латиница , класс часов , разные лого ---это ещё норм в моем понятии --- это все считается на пальцах, а считать разный шрифт в одной букве для меня накладно будет ;)
Каждый для себя выбирает свои критерии ...
В этой теме я нашёл для себя одну штуку новую , которую раньше ни когда не видел -- это светлый Секонда без телеметра -- теперь ты мне добавил беспокойного сна :D
И да , всем привет ;)

ЗЫ. Ошибся -- 10 лет с начала увлечения часами , а первая Стрела с кЕтай-цифером (уже тогда!!! --- я о этих подделках и не знал в принципе+ ещё его и состарили-замусолили искусственно по ходу) в 2010 или 2011 попалась и была самая трудная или трудовая )))
http://forum.watch.ru/showpost.php?p=13 ... tcount=742

_________________
WhatsApp +7-916-726-76-74


Пожаловаться на это сообщение
Вернуться к началу
 Заголовок сообщения: Re: Сколько всего 3017 ??? ))
СообщениеДобавлено: Сб фев 02, 2019 1:42 pm 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Пн апр 02, 2012 7:55 pm
Сообщения: 7964
Миш, тебе Спасибо!
пошёл по твоей ссылке - Поржал!!! )))))))))))))

Сильно! :clap:

_________________
удаление чужого аватара, все равно что в карман залезть...


Пожаловаться на это сообщение
Вернуться к началу
 Заголовок сообщения: Re: Сколько всего 3017 ??? ))
СообщениеДобавлено: Вс фев 10, 2019 4:57 am 
Не в сети

Зарегистрирован: Ср июл 06, 2016 11:54 pm
Сообщения: 865
Изображение

Изображение

Изображение


Пожаловаться на это сообщение
Вернуться к началу
 Заголовок сообщения: Re: Сколько всего 3017 ??? ))
СообщениеДобавлено: Вс фев 10, 2019 4:58 am 
Не в сети

Зарегистрирован: Ср июл 06, 2016 11:54 pm
Сообщения: 865
Извиняюсь за задержку


Пожаловаться на это сообщение
Вернуться к началу
 Заголовок сообщения: Re: Сколько всего 3017 ??? ))
СообщениеДобавлено: Вс фев 10, 2019 3:18 pm 
Не в сети

Зарегистрирован: Чт июл 12, 2012 6:18 pm
Сообщения: 1357
Откуда: Моск. обл.
sayda писал(а):
Извиняюсь за задержку


Спасибо за фото )
Интересная петрушка выходит -- я хоть и не сторонник заговоров и ни когда не был каталогозавимым , как многие , но тоже сомневался в позолоченных 3017 заводского исполнения ....
Теперь даж не знаю сходу что сказать ...
Клеймо Au 20 м ( буковку плохо вижу ) , но интуитивно вроде она , потому как такие же клейма у меня на позолоченной Родине , Ранних де люксах и т.д.
Вообщем если ранее я был посередине , то теперь я явно на стороне тех кто верит ;-)

ЗЫ. Номерок часов для любопытства можете сказать ? Можно хоть первые две цифры ...

_________________
WhatsApp +7-916-726-76-74


Пожаловаться на это сообщение
Вернуться к началу
 Заголовок сообщения: Re: Сколько всего 3017 ??? ))
СообщениеДобавлено: Вс фев 10, 2019 4:07 pm 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Пн апр 02, 2012 7:55 pm
Сообщения: 7964
Сева, Михаил Наш человек... Можешь ему фото меха в личку кинуть...
))

_________________
удаление чужого аватара, все равно что в карман залезть...


Пожаловаться на это сообщение
Вернуться к началу
 Заголовок сообщения: Re: Сколько всего 3017 ??? ))
СообщениеДобавлено: Пн фев 11, 2019 2:15 am 
Не в сети

Зарегистрирован: Ср июл 06, 2016 11:54 pm
Сообщения: 865
REZM писал(а):
Сева, Михаил Наш человек... Можешь ему фото меха в личку кинуть...
))

Рома,да без проблем)


Пожаловаться на это сообщение
Вернуться к началу
 Заголовок сообщения: Re: Сколько всего 3017 ??? ))
СообщениеДобавлено: Пн фев 11, 2019 9:15 am 
Не в сети

Зарегистрирован: Пн апр 21, 2014 9:29 am
Сообщения: 10122
Откуда: из СССР
sayda писал(а):
Изображение

Изображение

Изображение


Спасибо,что показали Изображение


Пожаловаться на это сообщение
Вернуться к началу
 Заголовок сообщения: Re: Сколько всего 3017 ??? ))
СообщениеДобавлено: Пн фев 11, 2019 2:49 pm 
Не в сети

Зарегистрирован: Вт сен 08, 2015 9:02 pm
Сообщения: 2646
Хорошие часики! :)
Вечером если не забуду выложу фото часиков 3017 в позолоте. :doh:


Пожаловаться на это сообщение
Вернуться к началу
 Заголовок сообщения: Re: Сколько всего 3017 ??? ))
СообщениеДобавлено: Пн фев 11, 2019 5:40 pm 
Не в сети

Зарегистрирован: Ср июл 06, 2016 11:54 pm
Сообщения: 865
SAVA62 писал(а):
Хорошие часики! :)
Вечером если не забуду выложу фото часиков 3017 в позолоте. :doh:

Ждем!


Пожаловаться на это сообщение
Вернуться к началу
 Заголовок сообщения: Re: Сколько всего 3017 ??? ))
СообщениеДобавлено: Пн фев 11, 2019 7:42 pm 
Не в сети

Зарегистрирован: Ср окт 27, 2010 8:12 pm
Сообщения: 470
Откуда: Воронеж
Изображение
Как новые
Изображение


Пожаловаться на это сообщение
Вернуться к началу
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему  Ответить на тему  [ 73 сообщения ]  На страницу Пред. 1 2 3 След.

Часовой пояс: UTC+03:00


Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и 3 гостя


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения

Найти:
Перейти:  
Создано на основе phpBB® Forum Software © phpBB Limited
Русская поддержка phpBB
[ GZIP: Off ]