Форум независимых часовщиков

Не частый гость. Обсудим, пофлудим и все решим

Что за циферблат ? Есть история ?

Часы огонь

golod писал(а):Что за циферблат ? Есть история ?

Часы огонь

Да ни какой истории особой нет. Покупал мастерскую. Там в одной из коробченок лежали в разборе, собрал. Вся простая история

Эх, ты, продавец, тебя спрашивают, почему написано Corsar вместо Полёт, а ты говоришь, что собрал эти часы по частям. Балда!

Спутник59 писал(а):Эх, ты, продавец, тебя спрашивают, почему написано Corsar вместо Полёт, а ты говоришь, что собрал эти часы по частям. Балда!

Эти часы разобранные лежали в одной коробочке, потому что сломана была голова, специально указал на фото что крепежей механизма как в обычном корпусе нет. Как откуда цифер незнаю, но вот как есть!

Корпус круто редкие, что касается циферблата, в любом случае что это от них - это на лицо, возможно часы готовились к эксперту, так как в наших просторах таких часов пальцам сосчитать, помнится проход таких часов было больше 35 000, а аукцион начиналось с 15 000 т. р.

Раз истории нет, то берем по лому Шучу, интересно как воспринимать эти часы. Как корпус и какая-то начинка или как продукт цельный.

golod писал(а):Раз истории нет, то берем по лому Шучу, интересно как воспринимать эти часы. Как корпус и какая-то начинка или как продукт цельный.

Ну, кому как, для коллекционера часов, они очень интересны. Зачем история таким часам, все наглядно редкий рарик!

У меня нет особых знаний о бренде (кстати, мало что известно вообще), но у меня есть только замечание об очень странной детали циферблата...
Индекс в 5 часов охватывает последнюю часть слова "MAINSPRING" (=пружина), и это странно, но не имеет серьезных последствий.
Но индекс 7 часов охватывает первые две буквы "UNBREAKABLE" (=Неуязвимый), и это абсурд: на английском «UN» перед словом подразумевает отрицание (=Не), поэтому циферблат фактически говорит о том, что часы хрупкие.
Несмотря на то, что применение люмы выглядит так, как будто оно было сделано на заводе, я с трудом могу поверить, что они могли совершить такую ​​ошибку на часах, специально изготовленных для экспорта, а также предположительно дорогих в то время.

офигенный лот. очень любопытна ориентировочная стоимость. на счет ошибок от союза.....достаточно вспомнить AMFIBIA )

офигенный лот. очень любопытна ориентировочная стоимость. на счет ошибок от союза.....достаточно вспомнить AMFIBIA )

straight time писал(а):У меня нет особых знаний о бренде (кстати, мало что известно вообще), но у меня есть только замечание об очень странной детали циферблата...
Индекс в 5 часов охватывает последнюю часть слова "MAINSPRING" (=пружина), и это странно, но не имеет серьезных последствий.
Но индекс 7 часов охватывает первые две буквы "UNBREAKABLE" (=Неуязвимый), и это абсурд: на английском «UN» перед словом подразумевает отрицание (=Не), поэтому циферблат фактически говорит о том, что часы хрупкие.
Несмотря на то, что применение люмы выглядит так, как будто оно было сделано на заводе, я с трудом могу поверить, что они могли совершить такую ​​ошибку на часах, специально изготовленных для экспорта, а также предположительно дорогих в то время.

Про unbreakable mainspring - тонны таких часов выпускались разными производителями. Seiko достаточно авторитетный бренд?
https://www.ebay.com/itm/124083092890
Это первые попавшиеся.
Понятие маркетинговое, говорит только о том, что пружина сделана из светлого никелевого сплава, а не из синей стали. Такие пружины более прочные.

Про Corsar - это одна из экспортных СССРовских марок.
https://www.ebay.com/itm/133090011277

По поводу печати. Ну лично мне кажется, что это не совсем штатный циферблат. Скорее сделанный на завод, но после смены , либо мелкой партией на экспорт. Отсюда и косячки при печати надписей. Опять же, на мой взгляд ценность объекта это не сильно уменьшает, т.к. это не новодел и максимально приближен к каталожному. Цвет самого поля циферблата очень хороший, а не выцветший, как у большинства сохранившихся каталожных часов. Именно таким должен быть правильный цвет оригинального цифера.

Способ нанесения люминофора, кстати, говорит в пользу именно мелкой партии на экспорт. Потому что люм заводской. Может просто напечатали, увидели косяки, переделали, а этот остался в столе лежать. И печать ровная, нигде мимо геометрии не промахивается, как это обычно бывает в левых "послесменных" циферблатах.

Во, все яснее ясного , теперь можно начать и аукцион

Возможно крышка должна быть такой (фото ув. starina)? Да и ЗГ не похожа на родную, имхо конечно.
http://forum.watch.ru/attachment.php?at ... 1450877158
http://forum.watch.ru/attachment.php?at ... 1450877158

Дополню Caretaker'а: сверху логотип немецкой марки Meister Anker (версия - экспорт).

mrkvv2 писал(а):Возможно крышка должна быть такой (фото ув. starina)? Да и ЗГ не похожа на родную, имхо конечно.
http://forum.watch.ru/attachment.php?at ... 1450877158
http://forum.watch.ru/attachment.php?at ... 1450877158

По голове я без сомнений, это ориг. Насчёт крышки, сложный вопрос, корпус чуточку другой нежели мне попадались ранее(это три пять штук в общей сложности) у него нет рисок под крепеж механизма спроставочным. И само проставочное очень плотно туда входит. Так же, крышки и кольца что мне попадались другой структуры, а именно кольцо с проточенной фаской а крышка чуть меньше и она ниже садиться, здесь же система немного другая.

Caretaker писал(а): Про unbreakable mainspring - тонны таких часов выпускались разными производителями. Seiko достаточно авторитетный бренд?
https://www.ebay.com/itm/124083092890
Это первые попавшиеся.
Понятие маркетинговое, говорит только о том, что пружина сделана из светлого никелевого сплава, а не из синей стали. Такие пружины более прочные.

Извините, но вы не поняли мою точку зрения.
Я знаю, что означает этот термин; проблема в том, что если вы попытаетесь продать часы, которые рекламируют свои хорошие функции, вы просто не сможете сделать что-то настолько глупое, как, например, изменить значение слова из-за плохого использования люме.

Про Corsar - это одна из экспортных СССРовских марок.
https://www.ebay.com/itm/133090011277

По поводу печати. Ну лично мне кажется, что это не совсем штатный циферблат. Скорее сделанный на завод, но после смены , либо мелкой партией на экспорт. Отсюда и косячки при печати надписей. Опять же, на мой взгляд ценность объекта это не сильно уменьшает, т.к. это не новодел и максимально приближен к каталожному. Цвет самого поля циферблата очень хороший, а не выцветший, как у большинства сохранившихся каталожных часов. Именно таким должен быть правильный цвет оригинального цифера.

Способ нанесения люминофора, кстати, говорит в пользу именно мелкой партии на экспорт. Потому что люм заводской. Может просто напечатали, увидели косяки, переделали, а этот остался в столе лежать. И печать ровная, нигде мимо геометрии не промахивается, как это обычно бывает в левых "послесменных" циферблатах.

На мой взгляд, циферблат является подделкой (точнее: простой синий циферблат является подлинным с завода, люм и надписи были напечатаны ремесленником).
Как я уже сказал, мало что известно о бренде, но он уверен, что он был посвящен немецкому рынку.
Пожалуйста, посмотрите на страницу eBay с результатами для "CORSAR" ( https://www.ebay.it/sch/i.html?_from=R4 ... 5573.m1684 ) , и обратите внимание на следующее:



1) среди примерно 40 результатов большинство из них с четкой, четкой печатью (100% заводской оригинал) имеют надпись "STEINE" (= немецкое слово для "камней"). Это говорит о том, что фабрика очень заботилась о качестве экспортной продукции, поэтому плохая работа по нанесению надписей недопустима.







2) Стигма над брендом «CORSAR» принадлежит «MEISTER ANKER», другой немецкой компании, которая, похоже, не имеет никаких отношений.
Здесь можно увидеть настоящую стигму «MEISTER ANKER», и всем ясно, что она гораздо более детальная, чем плохо напечатанная на Corsar.







3) Подобное низкое качество печати циферблатов Corsar можно увидеть, например, здесь
Без сомнения, эти часы, продаваемые на Ebay, являются поддельными, у них даже есть разные механизмы внутри - одни Bосток, другие Pакета.







4) Ни один из подлинных «Corsar», увиденных на eBay, не имеет странной маркировки «UNBREAKABLE MAINSPRING»,
что характерно для других непонятных брендов сомнительной подлинности...
посмотрите, например, эту пару часов из моей коллекции.





Слева находится «JEAN CARDOT», где на циферблате есть те же проблемы, что и у Corsar: плохое качество печати марки, стигма и письменность. Вместо этого, в 6, "USSR" четким и ясным ... скорее всего подлинный неполный циферблат (возможно, остаток?), напечатанный в 2 отрывках, часть на фабрике и часть как ремесленник (кстати, ремесленное производство также смещено от центра, как Corsar...)
Справа "TITAN", старый и ныне несуществующий испанский бренд.
Очевидно, что даже для небольших брендов и небольших количеств подлинные циферблаты были изготовлены на заводе на 100% за один проход, поэтому в результате получаются высококачественные.
Теперь я снова спрашиваю: учитывая качество законных часов Corsar и других маленьких брендов, кто действительно верит, что такая плохая работа над дорогими часами может быть сделана на заводе, или что они в любом случае могут быть подлинными продуктами?

Возможно, с этим часами 1МЧЗ та же история, что и с петродворцовыми амфибиями.

Они всегда были мелкосерийными изделиями и иной раз от партии к партии отличались в мелких деталях.

Что касается циферблата - то , могу ошибаться, но это заводской левачок, скорее всего. Работяги иной раз для солидности делали для себя и друзей циферы с импортными логотипами, пусть и из числа используемых на производстве экспортных марок.

Еще один забавный пример использования стигмы Meister-Anker на поддельном циферблате другой марки
(как мы все знаем, настоящая стигма Cornavin - это дельфин)

К большому сожалению, каталогов экспортных часов у нас нет. И мы можем лишь говорить домыслы, которые я считаю глупо отрицать или соглашаться. Можно только принять как факт, что часы существуют и каждый думаю для себя решит сам, как к ним относиться и как воспринимать в плане целостности или же запчастей. Если есть люди заинтересованные в покупке, прошу, личка открыта для предложений! Всем большое спасибо за обсуждение!








[url=https://ibb.co/F7zfxXL]

60 000

интересно, зачем unbreakable mainspring в часах с АПЗ