Форум независимых часовщиков

LandauV писал(а):Через промежуточный.
У японцев и в торгах кое где не поучаствуешь, если ставка деньгами не подтверждена.
Рамблер оказывает такие услуги.

Спасибо!

Японцы-кварц на камнях-это уже больше,чем свиссы на 23-27 каменьях в кварце))))
Ппц подборка!!!!
Аж слюни потекли,но собираю на Спидмастер Омежку-за четверть её цены новья))))

speedmaster писал(а):но собираю на Спидмастер Омежку-за четверть её цены новья))))

И правильно, это хорошая цена!
Я недавно купил Констелейшн перпетуал на еще лучших условиях, правда 1998 год и освежали их малёк. Уже опять уделал.
Выше их фотка на руке рядом с Кредором.

Ну что ж, подвожу промежуточные итоги.
Королевская Туна десятилетка комплектная 23% от цены новых
Кредор двадцатилетний поживший и пустой 9% от цены новых
И это, поди, еще и потому, что предлагавшие были уверены, что не отдам. Если бы предположили, что придётся выкупать, возможно и воздержались бы.
Так сколько стоят такие часы, чтоб продать, а не чтоб спросить?
По теории торговли товар стоит столько, сколько за него готовы платить…

можно и выкупить 30 000

vkostr писал(а):можно и выкупить 30 000

О!
Уже 25%
Неохота Вам голову морочить, мне их продавать в лом.
Но если уж очень приспичит, то 50 спасёт отца русской демократии, хоть и подорвёт устои моей рыночной модели.

Схожу тогда за Хрономастером...

LandauV писал(а): Схожу тогда за Хрономастером...

А вот это уже интересно!!!!!!

Не, настолько не приспичит

LandauV писал(а):

vkostr писал(а):можно и выкупить 30 000

О!
Уже 25%
Неохота Вам голову морочить, мне их продавать в лом.
Но если уж очень приспичит, то 50 спасёт отца русской демократии, хоть и подорвёт устои моей рыночной модели.

Схожу тогда за Хрономастером...

Чистоту эксперимента портит тот факт, что Вы хотите сопоставить цены в процентах. Но по факту сумма больше чем у Сейки, которая была инициатором спора. Могу объяснить длиннее, но Вы наверняка поймете, что я имел сказать.

AVIATOR писал(а):Но по факту сумма больше чем у Сейки, которая была инициатором спора.

Ну Вы вероятно имеете сказать, что нечего ломить высокую цену за неновые часы.

Я лишь утверждаю, что 10-20 летние БУ часы не продаются дороже 30% от первоначальной стоимости в твёрдой валюте. Рубли не в счет, они мягкие.
Я покупал Туну за 2000 долларов, дешевле тогда не получилось. Позже такие часики продавались за 1800, но это уже была следующая модель с подписной башкой. 30%, как уже раньше оценивалось, составляют 600 долларов или 36.000 рублей. Никто пока этой суммы не предложил. Значит и за 30% не продаются...
Я поставил заградительную, с точки зрения моей теории, цену в 50.000 рублей, что составляет меньше половины уплаченной мной цены в долларах. Если такая цена пройдёт, значит я не прав, и 30% от новья недостаточно для таких часов. Если же нет, то посмотрим, до какой суммы докрутится ажиотаж.

Что то мне подсказывает, что больше 35.000 руб. никто за них не предложит, и я останусь при своих часах и убеждениях.

andrei70 а если выхватят, то я к Вам в очередь за Омегой 125 построюсь.

LandauV писал(а):...Я же эту тему специально создал, чтобы не портя никому торги установить истинное положение вещей …

Владимир, с рубля надо бы
Для чистоты, так сказать, эксперимента))))

В принципе можно было бы и с рубля, но формат часов быстро это дело свёл на нет, рубль перерос в 15 и 30 тыр.
Но выше не растёт, и это уже симптоматично. А потом аукцион с рубля обязывает отдать по чём дадут. А я этого совсем не хотел.
Может быть я испугал потенциальных покупателей высокой планкой по Туне, но я с ней еще не определился, и где 50 там и 45, кто его знает... А с Кредором всё еще проще, почти до МПЦ добрались.
Но если народ даже в уверенности, что платить не придётся, денег не предлагает, то это уже клиника.
И на неликвидность часов ситуацию не списать, хорошие часики...

LandauV писал(а):

AVIATOR писал(а):...
Я поставил заградительную, с точки зрения моей теории, цену в 50.000 рублей..

Ааа!
Ну, в моем понимании - крутяк!

Ну типа я же хотелки в сети знаю, 1000 евро минимум просят. Но просят это не платят.
Вот и рискнул. Если выхватят, то хоть не сильно облажаюсь.
Но похоже я прав, и дороже 30% не раскрутить. А раз такие часы даже за 30% не взлетают, то чего уж говорить о рядовых непродавайках, которые и на прилавке то переживали по несколько переоценок.
Так что, что бы мне не говорили, рынок есть рынок и у него существуют законы...

Конечно есть исключения, куда же без них. Но исключения все мы знаем и так, а вот правил замечать упорно не желаем.

LandauV писал(а): И это, поди, еще и потому, что предлагавшие были уверены, что не отдам. Если бы предположили, что придётся выкупать, возможно и воздержались бы.

Ну туну я думал вы точно не отдадите, но было интересно, а вот кредор - хз, хз - я был готов.

LandauV писал(а):

AVIATOR писал(а):Но по факту сумма больше чем у Сейки, которая была инициатором спора.

Ну Вы вероятно имеете сказать, что нечего ломить высокую цену за неновые часы. .

Нет, Владимир, я не это имел Вам сказать. Номинально сумма за Ваши часы больше, чем за упомянутые Сейко. Следовательно, и желающих, и имеющих соответствующую сумму, это разное количество людей. А значит и вероятность продажи Ваших часов меньше по сравнению с другими, которые стоят дешевле.
И ещё я не хочу сейчас развивать тему про несколько других субъективных факторов, которые влияют на продажи часов.
Но весь сыр-бор ,я считаю, из-за грубости, которую допустил ТС в ТОЙ теме. Но его тоже можно понять - кому понравится, что ему мешают продать дороже чем дешевле?. .. Даже Вы не хотите расставаться со своими часиками по цене которую диктует рынок.

Smithandwesson писал(а): Ну туну я думал вы точно не отдадите, но было интересно, а вот кредор - хз, хз - я был готов.

Ну почему не отдам, всё зависит от цены предложения, за 30 туну не отдам, а за 50 отдам
За 15 Кредор тоже ломает скидывать, но за 20 отдам.

С туной всё понятно, она вне временных и эстетических рамок, типа нетленка.
А вот Кредор - штука особенная, не на всякий характер. Я Вас не отговариваю, просто я их для того и купил, чтобы разобраться и них и в себе. Это сугубо азиатские часики, исполненные на высочайшем уровне, облизано всё до мелочей, даже секундная стрелка с глухим футором - экзотика. Качество печати на цифере поразительное. Браслет как махровый свитер.
Но они реально маленькие, и несмотря на массивный литой браслет и почти 100 граммовый вес, на руке смотрятся субтильно.
Я бы с ними расстался, хотя и не наигрался еще, но заработать в лице покупателя разочаровавшегося форумчанина неохота. Подумайте хорошенько, и если не отпустит, договоримся.

Нихрена Кредор не мелкий!!!!!
Я Air King перед продажей поносил немного-так привык и к его 32 мм)))))
Вы реально за 20 000 р. Кредор отдадите?

За 20 отдам, мне он не дорого достался, а зарабатывать сильно на часах не привык, не моя тема.
Тем более вокруг полно новенького, и можно впечатлений новых подкупить.

AVIATOR писал(а):Нет, Владимир, я не это имел Вам сказать. Номинально сумма за Ваши часы больше, чем за упомянутые Сейко.

Теперь понятно. Действительно, ценовой диапазон имеет значение, но законы рынка в сегментах совсем бюджетных часов и часов из среднего ценового сегмента одинаковые.
Если часы не представляют из себя ничего особенного не с точки зрения дизайна ни технически, они падают в цене до плинтуса, из какой ценовой категории они бы ни были. Если же это знаковые часики, пусть и бюджетные, такие как Альпинист от Сейко, то цену они держат чуть лучше. И лишь особенные лимитки от серьёзных производителей валятся иначе. Но тоже, увы, валятся. Есть правда фактор комфортной цены, в рамках которой решения о покупке принимаются с низкой критичностью, типа, могу себе позволить и ладно. Но этот фактор сильно цену не раскручивает. ну еще 5-10% в плюс, а дальше включается здравый смысл.
Что касается раздосадованного продавца из соседней темы, то я на него не в обиде, я вообще не обидчивый. За годы суеты в сети я научился спокойно реагировать на отсутствие полемических компетенций. Это нормально, когда не умеешь работать с критикой, попытаться протаранить оппонента пузом. Нормально, но не работает. В рамках этого форума в темах о продаже не принято устраивать поединки, но если у кого хватит смелости померяться интеллектом на ватрушке, там у меня есть несколько тем, где можно попытаться разделать меня под орех, милости прошу. А тут люди практичные, лирику не уважают, поэтому я и решил ответить конкретно – и что получилось?
Скажите еще, что я был неправ, и эти часы, как и те, можно продать на 30% дешевле РРЦ. Что-то не получается.
Я эту тему давно развиваю, на ватрушке даже запустил в своё время http://forum.watch.ru/showthread.php?t= ... 1%82%D1%8C
Там моя позиция подробно обозначена, и дискуссия была довольно конструктивная.

Владимир, продавец наверняка посчитал, что часы достаточно харизматичны, чтобы продать за дорого. Далеко не все часоманы желают связываться с покупками часов за границей. На это был расчет. Да и скинуть цену в личку или в теме ТС мог бы легче, если бы не негативная полемика в теме. Я его не оправдываю. Я просто пытаюсь объяснить один из вариантов мотивации его поступка.
Про ценовые категории. Та Сейка теоретически могла уйти за максимум 15 тыс. Вы же за Вашу хотите минимум 50. Ну, не у всех в голове это считается близкими по цене категориями.

С продавцом кинетика всё понятно, там еще и его опыт часовой имеет значение. Возможно в Белоруссии цены на БУ часы выше, чем у избалованных докризисным процветанием россиян. Но поскольку спрос видать не очень, он и попытался выложить их тут по тамошним меркам. Вывод делаю из того, что на белорусском сайте эти часы выложены дороже чем тут.
Ну не могла она уйти за 15, она новая с родным ремнём без следов эксплуатации так предлагается. А тут и пожившая и ремень не тот. И в 200 долларов не верю, чесслово. Но торги покажут.
Моя Сейко действительно подороже, но ведь тут за НВЧ больше просят, и платят иногда...
Поэтому возможности то у народа есть, а вот желания не видать. Так что 50 для нашего рынка поди дороговато.

Продолжаем разведку боем.
Понимая, что японская экзотика может быть далека от народа, для полноты картины и точности эксперимента выкладываю известные часики швейцарского производителя.
Omega Constellation Perpetual 2009 год
Стоили около 2000 долларов, а кто сейчас предложит хоть 25.000 рублей (20% от первоначальной цены)? Отдам не задумываясь…







Башка подписная, но поймать омежку фотоаппаратом не смог. Полировка бликует.