Редкие карманные В.Габю в агатовом корпусе.

[Tommy Pants]

а надо выяснить правдивая ли информация! а вдруг он просто вам поставил "сторожа"? то-есть специально назвал завышенную сумму что бы никто не купил ваши часы. за 2000 баксов ваши часы из золота были??

[Timm]

Надпись действительно запечена, часы покупались у человека далекого от коллекционирования. Любые проверки в Москве, могу встретиться с доверенными людьми представляющими ваши интересы.

Часы были проверены на оригинальность, а сейчас будут полностью обслужены одним из уважаемых часовщиков. По этому готов к любым проверкам и личным встречам в Москве, в любой часовой мастерской на ваш выбор. С уважением.

До окончания торгов продавец неоднократно подтверждал оригинальность предмета. Интересно, кто из уважаемых часовщиков их проверял и на каком основании делал выводы? Надпись В.Габю нанесена поверх глазури, оригиналы так не делали.
Все, что следовало сделать продавцу - указать в описании, что полной уверенности в оригинальности нет, возможны скрытые недостатки, предмет продается как есть, без претензий.
Бывает, что и эксперты ошибаются, но за описание лота отвечает продавец.
Давайте сюда Ваших экспертов, пускай докажут свою позицию. Тут необходима авторитетная экспертная оценка оригинальности. Если докажут оригинальность, то сделка расторжению не подлежит.

[Tommy Pants]

"Надпись В.Габю нанесена поверх глазури, оригиналы так не делали." откуда вы это знаете? сами видели? это все со слов покупателя.не делайте поспешных выводов и никого не защищайте.вы разве адвокат?пусть сами разбираются.

[Smithandwesson]

Коллеги, я что то запутался? Раньше были недовольства, что продавец о чем то умолчал, теперь наоборот, "читай пункт 1". Раньше утверждали, что нам "забугор" не указ, теперь действуем по правилам Ебей. Раньше говорили, что продавать без обсуждения нельзя(впарят шляпу), теперь говорим, все кто принимал участие в обсуждении -в доле. Раньше говорили о рисках покупки у новичка( можно нарваться на мошенника), теперь и продавец, и покупатель, и все кто принимал участие в обсуждении, и те кто держал часы в руках-столпы часового мира. Раньше говорили, что на форуме все о всех известно, а теперь в ЛС известно одно, а на доске другое. Как так получилось?

Так всё как всегда: слышишь - дели на 10, видишь - умножай на 10.

[bacsvest]

А какая разница? Покупатель во время торга заявлял, что его этот вопрос не волнует, у него есть циферблат для установки. И после покупки он к надписи претензий не предъявлял.

[Timm]

откуда вы это знаете? сами видели? это все со слов покупателя.не делайте поспешных выводов и никого не защищайте.вы разве адвокат?пусть сами разбираются.

Не встречал оригинальных эмалевых циферов с голотипом поверх глазури. Обычно бывает запечена.
Да, слов покупателя недостаточно. Поэтому нужно мнение экспертов которые их осматривали и заявили, как оригинал.
Могли и хотели разобраться сами, не поднимали бы эту тему. А кому еще судить, как не сообществу форума.

[bacsvest]

Кирилл, так кого берем в эксперты? Вот была проблема с цифером Буре, экспертом выступил некий Викторович1981, который утверждал, что на хронографах ПМВ люм тритий. А например Олега ОТК не спросили. Вопрос: Почему?

[277sergei]

Вадим под чужим ником зашел?

[Smithandwesson]

если они не были оговорены продавцом

Вот тут-то и собака порылась, можно по фото на первой странице понять, что колонка чуть утоплена?

[Timm]

Кирилл, так кого берем в эксперты?

Того, кто их обслуживал и осматривал. Это какой-то сервис в Москве. Если его представитель на форуме интересно было бы послушать.

[bacsvest]

Кирилл, так кого берем в эксперты?

Того, кто их обслуживал и осматривал. Это какой-то сервис в Москве. Если его представитель на форуме интересно было бы послушать.

Кирилл. Есть люди авторитетные в той или иной области. Если о циферблате скажет слово Олег и Макар, ну хоть Денис, это одно, а когда просто форумчанин из непонятных побуждений это другое. Если Вам о наградных часах расскажет ув. vlad2007 это одно, а если я, то другое. Зачем кого то слушать если вопроса по циферу нет, а главный эксперт по часам из камня сам ув Покупатель?

[Mariog]

Нашел царапку на корпусе или сам царапнул, все - возвращаю, продавец умолчал и не сообщил достоверных данных. На новых дефокты можно найти, а здесь вековлй предмет.

Ну зачем-же доводить до абсурда. Тут не царапка, а очевидно недостоверное описание предмета, начиная с заголовка темы и далее.
Неудачные ракурсы фотографий, как назло скрывающие проблемные места.
К сожалению большинство комментариев (мой в том числе) появились после окончания торгов и вообще мнения были диаметрально противоположными. Свое отношение к недостаткам покупатель высказал уже после получения предмета.
То, что было между покупателем и продавцом в ЛС, не относиться к делу. В ЛС должны обсуждаться только способ оплаты и доставки.
Если безнаказанно допускать заведомо недостоверные описания лота продавцами, то дойдет до впаривания откровенных фуфелов. Напишут и покажут одно, а пришлют совсем другое.
Кстати, никто не мешает продавцу до начала торгов оговорить, что возврат не предусмотрен ни при каких обстоятельствах и если покупатель согласен и делает ставку то все риски на нем. Либо определить условия возврата, кто за что платит.
Вообще нужно как-то поднимать культуру торгов, заранее все оговаривая.

Ув. TIMM, абсурд в том, что по Вашим рассуждениям в сложившейся ситуации, купивший имеет ПРАВО вернуть, а продавший ОБЯЗАН возместить. Пример о "царапке" абстрактен и с Вашим подходом к ситуации, не исключаю, что в дальнейшем может практиковаться кем то из "порядочных" покупателей.

Вся переписка в личке по предмету тргов между продавцом и покупателем это их личное дело. А то, что покупатель в личке просит скидку, сделав ставку на доске - уже характеризует покупателя. Очереди не было, было время и доп. информацию запросить и фото. Тем более человек в теме. Глупо утверждать, что продавец в часах стоимостью 45 тыщ пытался скрыть какие то дефекты.

[Tommy Pants]

ответа нет вразумительного а не вопроса. отвечать все мастера.и если уважаемый Кирилл что-то не видел или не встречал то это не значит что этого нет или не было.я вот к примеру у себя в деревне никогда не встречал негритянок голых на улице,но это не значит что их нет в природе.

[fotomarkel]

Уже очевидно, кто тут за справедливость, а кого подтянул на помощь продавец. Они пишут и читают только то, что им выгодно.
Создан плохой прецедент!!!!
1.Теперь каждый продавец впаривший часы с дефектом, освобождается от ответственности. Для этого ему достаточно заявить; « я не видел, я не знал, у меня было.. всё хорошо….я предлагал с Камчатки приехать в Москву и сходить на консультацию…». Заступная мафия подтянется и это уже ни первый раз наблюдаем. Да и мастер однозначно скажет что сломал покупатель.
2.Любой покупатель, купивший часы по инету и взявший их в руки, априори их ломает.
Автор: Tommy Pants . И у него железная логика. Не докажешь обратное.
Не рой яму другому, сам в нее попадешь - русская пословица, означающая: Не следует готовить неприятности кому-либо. Можешь сам попасть в такую же ситуацию.Автор: народ.
Аминь господа. Достаточно дебат.
Будьте бдительными и ясновидящими при покупки.

[Tommy Pants]

вам бесполезно что-то доказывать. вы то одно пишете то другое. я кстати тоже на форуме купил часы с дефектом,не разглядел что на фото. и что мне тоже тут истерики закатывать? вы все прекрасно видели и все прекрасно знали что в часах подводные камни. продавец ничего и не скрывал.и кстати никто никого не подтягивал как вы утверждаете.я тут высказал своё мнение.

[Timm]

Коллеги, ну сколько уже можно говорить?
Покупатель не должен обладать телепатией и использовать какой-то свой опыт для дистанционного определения состояния лота.
Продавец тоже может не разбираться и что-то не заметить, поэтому следует оговаривать это в теме, что предмет продается как есть, могут быть скрытые дефекты и т.п.. Ну и конечно избегать в объявлениях о продаже трескучих рекламных фраз о эксклюзивности, редкости, идеальности и т.п.

99% тем на форуме, это темы продажи, как воздух нужны четкие правила проведения торгов, порядок описания лота, обязательность фотографий, места нахождения товара, МПЦ, условий оплаты, отправки, предъявления претензий, возврата. За нарушение закрывать для таких продавцов ветку продаж.
Иначе этот балаган будет длиться вечно.

Мое личное мнение, в сложившейся ситуации сделку нужно расторгать. До завершения торгов продавец не оговорил возможные недостатки лота, а покупатель свою готовность их принять. То что было сказано покупателем после окончания торгов можно рассматривать как претензионный процесс, но не более того.

[Majk]

Вопрос к покупателю:Часы вскрывались?
Да,нет,без демагогии.

[Tommy Pants]

так он их и покупал для того чтоб вскрыть,найти косяки и предъявить продавцу.у меня такое впечатление складывается.короче тема в топе.до выходных будем обсуждать.Timm! а вы для чего часы покупаете? и покупаете ли вообще? возможно вы тоже вскрываете и ковыряетесь в часах?

[Majk]

так он их и покупал для того чтоб вскрыть,найти косяки и предъявить продавцу.

Я в курсе,и подрезать 10 т.р.

[fotomarkel]

Господа Majk и Tommy...
Что бы увидеть косяк их не нужно вскрывать. Он на поверхности.

Они тикают. И ломать их не собирались.
И тем же товарищам. Когда вы покупаете часы, вы , как минимум, совершаете второе действие- смотрите мех. Не правда?
Вы что их при этом ломаете???

И выражаясь вашим жаргоном" подрезать" ... Так тут нет ничего зазорного. Косяк нашёлся скрытый, да ещё и не один. Забирай назад или "подрезай" цену. Это нормально. Это есть везде. В торговле машинами, марками, монетами, ..... и тут часами. И тот продавец который честный, он обязательно это делает. А кто хотел, сознательно, втереть... будет искать причину это не делать. Это знает каждый. Другое дело если я бы купил их за рупь. Я отвалил ОЧЕНЬ много. Больше всех тут присутствующих.
И обсуждать это нормально.

[fotomarkel]

Всё. Я больше в обсуждении не участвую. Довольно. Всё и так ясно.

[rastafar80]

А вот отличное описание лота от "потерпевшего", учитесь, форумчане!! https://meshok.net/item/39951207_Часы_Р ... Настольные Купит кто такие, а потом поймёт всё про крышку заднюю. Вернёте четверть денег человеку или ?...

[Majk]

А вот отличное описание лота от "потерпевшего", учитесь, форумчане!! https://meshok.net/item/39951207_Часы_Р ... Настольные Купит кто такие, а потом поймёт всё про крышку заднюю. Вернёте четверть денег человеку или ?...

Да про г-на Ю все давно в курсе,шо это за пассажир.
Ещё со времён купленных им по дешевке серебряных часов бр. Четуновых,отполированных в усмерть,
и перепродаваемых за баснословные деньги.

[Smithandwesson]

А вот отличное описание лота от "потерпевшего", учитесь, форумчане!! https://meshok.net/item/39951207_Часы_Р ... Настольные Купит кто такие, а потом поймёт всё про крышку заднюю. Вернёте четверть денег человеку или ?...

А задняя крышка там типа не от них?

[Tommy Pants]

там вообще не видно что за крышка привинчена