Форум независимых часовщиков
http://board.german242.com/

Советские "экспортные" марки
http://board.german242.com/viewtopic.php?f=12&t=63238
Страница 2 из 3

Автор:  rektr [ Ср янв 24, 2018 2:30 am ]
Заголовок сообщения:  Re: Советские "экспортные" марки

Caretaker писал(а):
Порылся с инетах, и вот результаты.

Prim

Чешский Prim - это отдельное часовое производство, существует до сих пор, вот они: http://www.prim.cz/
Чехи гордятся своим семейством калибров, правда, "берущим свое начало" :) от послевоенного LIP R25.
http://www.prim.cz/en/design-from-lip-88278/

Механику они делали свою, а их LCDшные часы я не нашел. В любом случае, это реальная фабрика.
Так что в эту мою тему однозначно не попадает.


Exacta

Таких марок в http://www.mikrolisk.de есть минимум четыре, одна из них зарегистрирована
Junghans-ом.

Мне кажется, что это аналог Cornavin'a и Cardinal'а. Опять же, мне кажется, что какой-нибудь
Внешпосылторг или другая советская контора купила эти марки за бесценок и гнала под ними
продукцию СССРовских заводов.

Внутри часов Exacta механизмы не обезличенные, на цифере частенько пишется даже не просто
Exacta, а Poljot Exacta или Molnija Exacta. И еще три магические буквы "INP" внизу цифера, где
обычно "Сделано в СССР". Что такое INP - знает кто нибудь?

Я думаю, что Exacta надо отнести во вторую группу вместе с Cornavin'aми и Cardinal'ами.


OREX

Румыны не считают Orex своим достижением, и не гордятся им в интернете. Немногое, что удалось
нарыть - это то, что компания реально существовала с середины 1970х до середины 1990х, название
произошло от двух слов "ORa EXacta" (видимо, "точное время"). Поначалу использовали Сигулловские
механизмы, т.к. мы с Чаушеску тогда не очень дружили. Потом, ближе к концу, уже ставили в свои
часы калибры от Ракеты, Полета и Зари.

Встретил у них вот такой странный то ли Seagull, стянутый у Ракеты, то ли Балтику с гильошем
и позорной надписью 19 ZUAN :)

Изображение

Изображение

Мало информации, но, похоже, это не мой пациент - на подпольную советскую марку часы, на
которых написано "Сделано в Румынии", ну никак не тянут :) Да и фабрика такая реально была.


Meister-Anker

Судя по Watch-wiki, это реальная контора, торговый дом, зарегистрирован в Германии 8 января
1968 году, ка часть известной посылторговской компании Quelle . Это чистые аутсорсеры, они
заказывали часы сторонним производителям, в основном немецким. Но, похоже, и нашим что-то
перепадало от таких заказов - я видел своими глазами Полет Амфибию с надписью "Meister-Anker".
Однако в основном они все-таки использовали немецкие калибры.

После разорения Quelle марка Meister-Anker принадлежит другой немецкой посылторговской
компании Klingel.

Так что и Meister-Anker в эту мою тему не попадает в силу реальности своего существования.


Diamant

Вы будете смеяться, но на них же написано Made in USSR! Получается, что это даже не подпольная,
а вполне официальная часовая марка :) И это действительно так, потому что, согласно тому же
http://www.mikrolisk.de, марку Diamant, как и марку Slava, зарегистрировала французская компания
Slava SA в 1960е годы :)

Однако показанный Германом экземпляр - исключение, обычно Diamant-ы шифруются и про страну
нигде не пишут. В инете встречаются разные Diamant-ы: есть на К-26 без опознавательных знаков,
есть карманные Молнии, но в основном Полеты. В общем, обычный винегрет. Однако винегрет
официальный, поэтому я бы отнес Diamant ближе к Cornavin'aм и Cardinal'ам :)


Saintis

Кстати, та же Slava SA зарегистрировала еще и марку Saintis. Поиск дает в том числе пару легко
узнаваемых Молний с такой надписью, причем на французских ресурсах.

Изображение

Так что вангую, что и Diamant, и Saintis были сделаны специально для продвижения на французском
рынке. Но пошло как-то не очень, так что эти часы вполне себе рарики :) Я думаю, что экспортная
французская Slava на 2602 - это оттуда же часы.


Corsar

Марка не регистрировалась, часы выглядят примерно как Exacta - оформления практически повторяют
серийные советские, причем разных заводов, только название завода на цифере заменено на Corsar.
Механизмы не обезличиваются. Пишем в тот же раздел - официальные, но "виртуальные" советские
марки.



Изображение Изображение Изображение


Изображение
Миша здравствуй! Ты случайно ни эту Электронику PRIM-QUARTZ имел ввиду?

Автор:  Maverick [ Сб янв 27, 2018 3:13 pm ]
Заголовок сообщения:  Re: Советские "экспортные" марки

Добавлю. Мой скан из рекламного буклета 78 года. Как видно СССР поставлял в кучу стран не только часы, но и механизмы. Понятное дело, что марок на механизмах СССР могла быть просто тьма.

Изображение

По Корнавину - была и с закосом под Швейцарию, как ловко скрыто слово механизм, меняющее смысл с "Сделано в Швейцарии" до "Швейцарский механизм". Хотя часы очень качественные, в нерже.

Изображение

Изображение

Автор:  Caretaker [ Вс янв 28, 2018 8:51 pm ]
Заголовок сообщения:  Re: Советские "экспортные" марки

Maverick писал(а):
По Корнавину - была и с закосом под Швейцарию, как ловко скрыто слово механизм, меняющее смысл с "Сделано в Швейцарии" до "Швейцарский механизм". Хотя часы очень качественные, в нерже.
Андрей, спасибо!
Но как-то странно - "Swiss made movt." == "Механизм, сделанный гномами", что явное вранье.
Потому как это либо Слава, либо Полет.
Обычно до такого, где за руку элементарно ловится, наши конторы не опускались.
Они себя как-то осторожнее вели.

Или там внутри все-таки свисс какой-нибудь стоит?

Автор:  Caretaker [ Вс янв 28, 2018 8:54 pm ]
Заголовок сообщения:  Re: Советские "экспортные" марки

rektr писал(а):
Миша здравствуй! Ты случайно ни эту Электронику PRIM-QUARTZ имел ввиду?

Саша, приветствую!
Однако в Электрониках я не настолько разбираюсь, чтобы однозначно по внешнему виду
определить, какой/чей внутри модуль стоит. :)
Опять же болгары, например, в своем Правеце использовали вовсе даже и не СССРовские
модули.

Автор:  Maverick [ Вс янв 28, 2018 10:02 pm ]
Заголовок сообщения:  Re: Советские "экспортные" марки

Prim - quartz - это Электроника-5-206. Корпус и стекло тоже сделаны в СССР. По Корнавину все честно, калибр ЕТА 2789 - предшественник современного 2824. Часы очень добротно сделаны, типа Омакса тех лет

Автор:  Caretaker [ Вс янв 28, 2018 10:11 pm ]
Заголовок сообщения:  Re: Советские "экспортные" марки

Maverick писал(а):
По Корнавину все честно, калибр ЕТА 2789 - предшественник современного 2824. Часы очень добротно сделаны, типа Омакса тех лет
Ну тогда это второй Корнавин - не СССРовский, а тот, исконно гномский. Видимо они как-то параллельно существовали. Ну или наши кропусили ETAшные механизмы, что совсем маловероятно - в этом случае тоненькая струйка этих изделий стопроцентно утекла бы налево, и мы бы за ними охотились, типа "полет со швейцарским механизмом", как Москвич 2141 с реновским двиглом :)

Автор:  Maverick [ Пн янв 29, 2018 1:19 am ]
Заголовок сообщения:  Re: Советские "экспортные" марки

Но лого то же. Это указывает на лишь один вывод, что Корнавин и не был никогда СССРовским, Все же представленные мною часы - из 70-х. Корнавин имел достаточно свобод, чтобы заказывать часы как в СССР (полный цикл), так и в Гонконге или Франции, к примеру. Хотя он мог существенно зависеть от СССР. Мейстер Анкер, к примеру, тоже получал часы из СССР, хотя для них конкретно это относительно нечасто случалось.

Изображение

Изображение

Автор:  Maverick [ Пн янв 29, 2018 2:25 am ]
Заголовок сообщения:  Re: Советские "экспортные" марки

Вот еще бренды с калибрами СССР
https://sekondtime.wordpress.com/watch- ... movements/
COSSAK (MOVT USSR)
ESTYMA
JUSTEX (неразборчиво)
NADIA (MOVT USSR)
SINITRON
VALTINE
VINCA
(Foreign)
MONTINE INTERNATIONAL
ORIOSA
(Made in USSR)
QUEST

По сотрудничеству СССР с Польшей
In 1956, a joint enterprise between Poland and the Soviet Union was established toward the creation of a new line of wristwatches. They were to be called "Błonie". It was agreed that the Polish Precision Mechanics Factory (Zakładów Mechaniczno Precyzyjnych) would manufacture these watches under license from the 1st Moscow Watch Factory. The first series of watches left the factory on October 24, 1959, and the Błonie brand name was first exhibited and sold at the Poznań International Fair in 1960.
Błonie’s first watches were assembled entirely out of Soviet-made parts, but the factory saw gradual incorporation of "in-house" components into the assembly line – beginning with watch cases and dials. Over time, in-house production expanded to movement parts, notably some scarce bridges bearing Błonie’s own trademark logo (see here). During the years that these Soviet/Polish hybrid watches were produced, they appeared under 16 different brand names: Alfa, Arras, Atlas, Bałtyk, Blonex, Blonex Antymagnetyczny, Blonex Super, Błonie, Delfin, Dukat, Jantar, Kurant, Lech, Polan, Wars, and Zodiak.
https://mroatman.wixsite.com/watches-of-the-ussr/arras
По Corsar (рынок для Западной Германии - хотя по мне и для Восточной тоже) тут:
https://mroatman.wixsite.com/watches-of-the-ussr/corsar

оттуда же Cardinal - бренд СССР на экспорт, преимущественно в Канаду

Cornavin
(Spain & USA)
Cornavin was a Geneva-based watch company founded in 1920. In the 1970s, a subset of Soviet watches were marketed under this brand. These watches were likely intended to be sold in the USA or Spain (Добавлю Кубу).

Ещё один бренд от СССР (Сделано в СССР)
EWA
Very little is known about the EWA brand. This export trademark used Slava 2428 and Luch 2209 as base watches to apply their own branding. Aside from the brand on the dial, these watches were identical to those produced for domestic consumption.
https://mroatman.wixsite.com/watches-of-the-ussr/ewa

Jean Cardot (USA)
Jean Cardot was a “private label” — an brand name bought by a firm (likely in the Virgin Island or Guam) to produce Soviet-powered watches for sale in the USA. Sometimes, the dials and cases were also made in the USSR, while other times, these parts were manufactured in China. This was a successful enterprise, judging by the wide range of pocket- and wristwatches produced under this marque.

Marathon (North America)
The Marathon Watch company was founded in Montreal in 1904, initially under the name Weinsturm Watch. This name was later changed to Wein Brothers and, in 1939, to Marathon Watch. As soon as 1941, Marathon was manufacturing timing instruments for the Allied Forces.
Sometime in the 1970s, a deal was struck with the USSR to import Molnija pocket watches and Zlatoust stopwatches for sale in North America under the Marathon name. This partnership apparently continued into the 1980s, likely until the disollution of the USSR.

Mestis (Yugoslavia)
In the 1970s, the Soviet export market was booming, and strong demand for both fully-assembled watches and independent watch movements stemmed from countries all over the world. The Vilnius Watch Factory, active between 1970 and 1985, was one such company relying on Soviet movements to power their watches. The First Moscow Watch Factory exported two calibers (2409 and 2414) to Vilnius to be assembled with cases, dials, and other components made in-house at the factory in Lithuania. This brand was marketed throughout the Baltic and Eastern European regions, including the former Yugoslavia.

Montal
Very little is known about the Montal brand (occasionally Montal de Luxe). Aside from the marque on the dial, these watches were identical to those produced for domestic consumption. This export trademark used Slava 2414, Zaria 2009b, Poljot 2612, and Luch 2209 as base watches to apply their own branding.
These watches may have been produced by Montal Watch Fittings Ltd., a company known for producing watch cases and metal watch straps. Montal Watch Fittings was founded in Birmingham, UK in 1942, moved to Cheltenham after the Birmingham Blitz, and was finally liquidated in 2010.

Shura
The Shura brand was a rare 1970s export trademark intended for the German market. This brand used the Luch​ caliber 2209 as a base model; it is identical to domestic production aside from the brand on the dial.

Watch & Clock Maker (W&CM)
The W&CM brand sold rebranded versions of various Vostok models in the late 1980s and early 1990s. The intended market was likely Italy. Many W&CM watches were identical to domestic Vostok production (save for the brand on the dial), while some were entirely unique.

Yonger Bresson (France)
In 1975, Yonger & Bresson was founded by the Louzon brothers in the Marais district of Paris. The brand name was chosen emphasize the modern aspects of the company (Yonger, derived from "younger") and to stress the precision of their timepieces (Bresson pays tribute to Henri Cartier Bresson, known for precision photography). A crown logo was added to contribute a feeling of luxury.
The Louzon brother focused their efforts on assembly, design, and marketing, while the watch components themselves were sourced elsewhere – namely, the USSR. The Soviets exported Vostok and Molnija watches which had been rebranded "Yonger Bresson" for sale in France and surrounding regions.
The Yonger & Bresson advertising strategy was effective, and rapid success of the brand pushed the Louzon brothers to sell the business to a Swiss group in the 1980s. The following years were marked by a flood of cheap quartz calibers, but in 1990, another French company, Ambre, acquired the company. In 2005, mechanicam movements were again installed Yonger & Bresson watches, and by 2011, in-house calibers entered production.
Today, the brand offers over two dozen mid- to high-end models, including quartz and mechanical movements.






Автор:  german242 [ Сб фев 17, 2018 9:42 pm ]
Заголовок сообщения:  Re: Советские "экспортные" марки

Albin Curling, Молния

Изображение

Автор:  Caretaker [ Сб фев 17, 2018 9:54 pm ]
Заголовок сообщения:  Re: Советские "экспортные" марки

Кстати, судя по ebay и google, добрая половина этих "экспортных" марок приходилась на Молнию. Интересно, почему?

Автор:  manager [ Вс фев 18, 2018 8:03 am ]
Заголовок сообщения:  Re: Советские "экспортные" марки

Изображение Изображение

Автор:  aag555 [ Вс фев 18, 2018 11:20 am ]
Заголовок сообщения:  Re: Советские "экспортные" марки

Для Северной Америки ))
Изображение
Изображение

Автор:  Wil [ Ср май 09, 2018 7:15 pm ]
Заголовок сообщения:  Re: Советские "экспортные" марки

Мда...! Теперь все понятно и стыдно! Долго спорил и засмеялся над человеком, что на корпусе с механизмом слава СССР, не бывает циферблат "made in usa"!

Автор:  ser34 [ Ср май 16, 2018 12:22 pm ]
Заголовок сообщения:  Re: Советские "экспортные" марки

Wil писал(а):
Мда...! Теперь все понятно и стыдно! Долго спорил и засмеялся над человеком, что на корпусе с механизмом слава СССР, не бывает циферблат "made in usa"!

Изображение

Автор:  gelosoleg [ Чт май 17, 2018 1:31 pm ]
Заголовок сообщения:  Re: Советские "экспортные" марки

надо отделять экспорт от местонахождения бренда. Revue Thommen владеет российское лицо, при этом продукт (часы) остаются швейцарскими, даже если в них напихают неизвестно что и где. Только швейцарское законодательство такой продукт не пропустит на рынок. Также ведут себя и американцы и японцы. Это называется поддержка собственного производителя.

Автор:  aag555 [ Чт июл 12, 2018 8:13 pm ]
Заголовок сообщения:  Re: Советские "экспортные" марки

Испанец для Кубы
http://forum.watch.ru/showpost.php?p=35 ... ostcount=1
Изображение

viewtopic.php?f=14&t=69770

Автор:  otk2002 [ Пт июл 13, 2018 11:07 pm ]
Заголовок сообщения:  Re: Советские "экспортные" марки

Raduga (Восток-Мир-2209)
Изображение

Изображение

Автор:  Dront [ Чт авг 16, 2018 6:52 pm ]
Заголовок сообщения:  Re: Советские "экспортные" марки

Serkisoff еще. С ним понятно более-менее. Эти часы делались для турецкого рынка по заказу вот этого торговца Серкизова.

Очень много известно Молний в мельхиоре, но есть и наручка.

Автор:  Gennady2112 [ Вт авг 21, 2018 10:58 am ]
Заголовок сообщения:  Re: Советские "экспортные" марки

Caretaker писал(а):
Blonie, Blonex, Polan, Atlas, Delfin, Arras, Alfa, Baltyk, Dukat, Kurant, Wars, Zodiak - марки
наших польских друзей с завода Zakładów Mechan­iczno–Pre­cyzyjnych MERA-Blonie.
Предприятие выпускало часы под этими марками самостоятельно, правда из деталей 1 МЧЗ.
На поздних моделях даже мосты были с польскими клеймами.
В мою классификацию подпольных СССРовских часовых "марок" не попадают, так же как и
румыны с чехами - Blonie была вполне реальной фабрикой.

PS Пора табличку очередную замутить :)

Табличка уже давно замучена и я ей пользуюсь. Вот такая. Вроде с Вач.ru брал информацию.

ADANAC в Канаду; 
ALFA без USSR (2416 29 камней) в Польшу; 
ANKER; 
BLONIE (2408 16 камней) в Польшу; 
CARDINAL (2416 29 камней); 
CARLISLE; 
CHRONOS (3050 9 камней кварц ранние 1979 г.); 
CORSAR (2614 17 камней); 
COSMO (2415 22 камня); 
COSSAK; 
EXACTA imp -общая марка СССР по самостоятельному импорту Швеции; 
FABUNA без USSR (2409 17 камней, 2609 17 камней нерж., 2616.1Н 30 камней нерж.); 
GLOBAL-P (2415 29 камней); 
JEAN CARDOT (2616Н 30 камней "25 камней", 2627.2Н 23 камня, 2609 17 камней, АМФИБИЯ 2616.2Н "25 камней"); 2414 17 камней
LEON PIRAGET в США и Латинскую Америку; 
MEISTER ANKER... 
MESTIS (2409/2414 17 камней) в Югославию; 
MONTINE; 
NOXIL (2609 17 камней); 
OMAX ("25 камней" АМФИБИЯ 2616.2Н/2627Н 23 камня); 
PIERRE LOURIN (2614.2H 17 камней); 
POSEIDON (2612.1 18 камней); 
PRATINA; 
PRIMUS без USSR (2416 29 камней нерж., 2415/2416 29 камней, 2612.1 18 камней, 2409/2414 17 камней) в Чехословакию; 
SERKISOF (2616.2H 23 камня) в Турцию;
SEКONDA/SEKONDA DE LUXE USSR в Англию (LEICESTER) -общая марка СССР c 1966 г.; 
S-MASTER made in USSR внизу (2415 29 камней) в Венгрию; 
SHURA de lux (2209 23 камня Луч)
TITAN (3017 19 камней черные поздние) в Испанию; 
ULTRA; 
VELMA без USSR (2414 17 камней GW-641, 2409 17 камней, 2415 29 камней) в Прибалтику; 
VINCA; 
WARS (2409 17 камней); 

Автор:  aag555 [ Вт авг 21, 2018 12:11 pm ]
Заголовок сообщения:  Re: Советские "экспортные" марки

Dront писал(а):
Serkisoff еще. С ним понятно более-менее. Эти часы делались для турецкого рынка по заказу вот этого торговца Серкизова.

Очень много известно Молний в мельхиоре, но есть и наручка.


Добавлю по Serkisoff
Изображение

Автор:  asd123 [ Сб авг 25, 2018 6:14 am ]
Заголовок сообщения:  Re: Советские "экспортные" марки

Nerejan писал(а):
Caretaker писал(а):
Ну фиг знает :)
Все швейцарские часы в остальном мире являются импортом и никто на них этих буковок никогда не писал :)


с удовольствием выслушаю другую теорию :)


В Англии до некоторого времени импортёры часов были обязанны законом писать Import или Foreign/

Автор:  asd123 [ Сб авг 25, 2018 6:22 am ]
Заголовок сообщения:  Re: Советские "экспортные" марки

А ещё америкоский Evans корпусил востокские мехи.

Совсем смех Швейцарский Bienna. Использовали мехи от 1 мчз и Зари но писали Swiss Made.

Автор:  german242 [ Чт янв 10, 2019 8:47 pm ]
Заголовок сообщения:  Re: Советские "экспортные" марки

Молния для Франции ещё одна, Kamatz Paris (Made in USSR)

Изображение

Автор:  ZRIN [ Вт фев 12, 2019 2:57 pm ]
Заголовок сообщения:  Re: Советские "экспортные" марки

Shura
The Shura brand was a rare 1970s export trademark intended for the German market. This brand used the Luch​ caliber 2209 as a base model; it is identical to domestic production aside from the brand on the dial.
Изображение

Автор:  ZRIN [ Вт фев 12, 2019 2:59 pm ]
Заголовок сообщения:  Re: Советские "экспортные" марки

Cornavin (Spain & USA)
Cornavin was a Geneva-based watch company founded in 1920. In the 1970s, a subset of Soviet watches were marketed under this brand. These watches were likely intended to be sold in the USA or Spain (Добавлю Кубу).
Изображение

Страница 2 из 3 Часовой пояс: UTC+03:00
Powered by phpBB® Forum Software © phpBB Limited
https://www.phpbb.com/