ПОБЕДА и все же 1-45!? Обсуждение...

[ryahovsky]

Уважаемые Победоведы, приглашаю Вас к обсуждению данных часиков.
От себя могу сказать одно, пришли в куче хлама, не от часовщиков. Внешне без вторжений. На ходу. Не марафетил, только полирнул слегка стеклышко, что б лучше видеть уникальность мордочки.
Критика приветствуется, но главное ГОД. Вчера все глаза сломал. И все монокуляры перебрал, и микроскоп измучил... решайте сами. Я вижу пятерку у которой плотно сошлись губки колечка. Жена просто сказала - хреновый штамп, как в ручную били, и это самое верное.
Ну и если кто рискнет дать оценку, буду весьма признателен)).

[WoosterM]

Больше похоже на 3-45, что не снижает ценности этого экземпляра...

[ryahovsky]

Спасибо!
Но квартал 1, это точно, может фото так передает.

[Stom67]

Подобные экземпляры рождают больше вопросов, чем ответов...
Смущает клеймо ПЗ на ангренажном мосту... статистика по пензенским Победам говорит, что это клеймо на этом месте появилось в 3-47...
Имеющиеся, на сегодняшний день, данные не позволяют ожидать Победу 1-45....

[ryahovsky]

Статистика девушка суровая, но переменчивая...
В подлинности и оригинальности данного артефакта уверен на 99,99999...%, точно так же как и в комплектности. Сомнение вызывает цифра 5, или 6. все же.
Вчера перелопатил мешок Побед, и уверяю эти были не самые привлекательные (внешне).
Так же интересно полное отсутствие серийника.

[ryahovsky]

Да, и все клейма сделаны явно одними шрифтами, в отличии от сомнительных Побед-45 с громадными цифрами.

[Stom67]

сомнительных Побед-45 с громадными цифрами.

Для кого "сомнительных"?
Данный экземпляр я не ставлю под сомнение, я говорю о прибавившихся вопросах...

[ryahovsky]

Давайте переведем диалог на данный форум, а то у меня раздвоение)).
Приношу извинение за слово "сомнительные", хотел сказать скорей иных.
А для обсуждения вопросов и статистики я и выложил сей экземпляр, он мне второй день и ночь покоя не дает.
В подлинности не сомневаюсь, даже корпус фрезерован несколько иначе, как будто в ручную дорабатывался для посадки крышки. Крупные круговые риски под хромом.

[Stom67]

Надо поискать в архиве... как-то раз выкладывали экземпляр 45... потом пришли к мнению, что это всё-таки не пятёрка, а шестёрка... там тоже, у шестёрки, была верхняя полка с углом.
Это я к тому, что "шесть" снимает все вопросы. А ежели это "пятёрка"... то я в ступоре...

[ryahovsky]

Будьте добры, объясните мне, какие вопросы снимет "6" и какие ставит "5". Я, к сожалению, не так глубоко в этой теме.

[Stom67]

Шесть - 1-46 - уже серийные часы. Отсутствие серийника - вопрос, но мы располагаем экземпляром 1-46 1МЧЗ (Сергей Антонов)- там тоже отсутствует серийник.
Пятёрка... по всем имеющимся данным - первые экземпляры Побед были собраны в нояре-декабре 1945 года, в количестве 700 штук. Это именно те, с разными шрифтами, подлинность которых подтвердил в переписке главный технолог Пензы.

[ryahovsky]

Увидеть бы другие клейма 1946 г.

[Stom67]

Возможно этот экземпляр обсуждали...

[ryahovsky]

Спасибо Большое за фото!
Но не очень помогло. Все шрифты теже, а 6 явно другая. И номер опять же...

[ryahovsky]

О, пока писал Форум изменился)). Чудеса...

[пин]

Часть вопросов можно снять , если посмотреть на обработку механизма под циферблатом. Покажите, Пожалуйста.

[ryahovsky]

Ну это завтра при свете дня.

[Abovo]

А почему ПЗ - я вижу ЛЗ!?!
Что первая цифра (квартал) - единица сомнений нет. Сейчас буду смотреть на год...

[Спутник59]

Я вижу 1-46.
1-45 не может быть.

[ryahovsky]

Сейчас пытался переснять, но безрезультатно. Дома, вроде, телевик хороший лежал, попробую им.
Но мой разум тоже бунтует третий день, я явно вижу 5, но жизненный опыт подсказывает, что это 6.

[egoregorov]

год ставился в формате - 1945. не было квартала. ИМХО.

[ryahovsky]

Помучил телевик с другой зеркалкой, получилось еще хуже. но с высоким разрешением.

[ryahovsky]

Ну и окончательное вскрытие для истинных патологоанатомов.))

[ryahovsky]

Ну в общем то вроде разобрались)). Спасибо большое всем принявшим участие в обсуждение. Очень помогли ребята с дружественного форума, особенно документами http://chasy.ru/forum/topic/801-победа- ... ть/?page=1
Не будем разрушать стройную теорию создания Победы и принимаем за 1-46. Видимо одна из первых серийных Побед. Этим объясняется и расположение номера.А штамп, как мне видится, готовили к выпуску по плану в 1945 году (документы на это есть), но не сложилось. По быстрому у пятерки спилили перемычку на колечке и получилась корявая шестерка с хвостиком пятерки (от сюда и наши мучения). Потом во 2, 3 кв. штамп поменяли и все стало на свои места.
Ну как то так...
Другие версии приветствуются.

[пин]

Красивая версия. Недоглядели товарищи. Судя по механизму под циферблатом - это действительно ранняя Победа.