Форум независимых часовщиков

Вот такие 3 квартал 1941 Военные или нет? 15 камней 1 тип серийный номер 62950 НКОМ Народный комиссариат общего машиностроения 1ГЧЗ Москва На циферблате выбит номер 12536 Баланс обычный Носить не буду фонят хорошо.

Военные с номером. Довольно редкие часы. Хороший сохран. Для те, кто увлекается часами ВОВ, будет отличное пополнение коллекции.

ну дык теперь не скажут, что только немцы

А почему они военные? Откуда такая информация? Только из-за люма?

Из-за номера на циферблате. Считается, что при выдаче часов бесплатно, этот номер вписывался в дело.

Хоть бы на одно такое дело с часами посмотреть...

Sergserg9999 пишет:

Считается, что при выдаче часов бесплатно, этот номер вписывался в дело.

Почему не номер механизма, например ? И в какое дело ? tamalti пишет:

Хоть бы на одно такое дело с часами посмотреть...

Единственный доподлинный документ (с часами) видел на watch.ru

Да естественно, никаких доказательств "военности" таких часов нет. Вот Игорь задал хороший вопрос... Как говорил Шварценеггер в одном из фильмов "какие ваши доказательства ?" Да их просто нет. Где документы о поставке в войска таких часов? В каких архивах есть записи о вручениях (прошу заметить весьма многочисленных!) с занесениями номеров часов в личные дела? И даже вышеприведённая справка ничего не проясняет. Где номер вручённых часов? Какие собственно это были часы? Может Буре или Мозер... И с чего эти часы вдруг стали военными? Потому что вручемы выпускнику? Нет я только за, мне тоже хотелось бы верить что это военные часы... но увы...

Hantei39th пишет:

В каких архивах есть записи о вручениях (прошу заметить весьма многочисленных!) с занесениями номеров часов в личные дела?

Тут есть нюансы, все часы с надписями типа: "такому то, за это", подпадают в категорию наградные-подарочные и назвать их военными можно, но......... сами понимаете. Попадались и Буре с Мозерами дореволюционные, и Cyma, и .............. . Документы касающиеся офицерского состава можно поискать в Подольском архиве. http://www.rusarchives.ru/vedarh/camo/index.shtml Военными можно назвать часы, которые входили в нормы вещевого довольствия, но увы не входили. Также, можно назвать военными часы, выдаваемые определённой категории военнослужащих, штурманы, разведчики, лётчики и т.п. См. Подольский архив.

vasilij_1 пишет:

Военными можно назвать часы, которые входили в нормы вещевого довольствия, но увы не входили.

Вот именно что не входили. А подарочные и наградные... не в счёт. Вот у того же Игоря есть Кировские-кирпич с дарственной надписью от кажется горсовета какому то летчику. И что это разьве военные часы? Нет конечно обычные гражданские, без всяких изменений подаренные военному. Да и после войны тогда как в странах Запада был принят единый стандарт военных часов (защита баланса, чёрный легко читаемый циферблат, стальной корпус, светомасса на стрелках и цифрах, водозащита наверно не менее 100м), у нас выпустили (по заказу МО СССР!) клоунские полувоенные Командирские: корпус латунь в хроме или вообще в позолоте, разноцветные блестящие на солнце циферблаты, водозащита только от брызг...

Номер на циферблате и механизме должен совпадать?Или они должны быть различны и использовались для разных учётов?

Romanov87 пишет:

Номер на циферблате и механизме должен совпадать?

Про циферблат, с уверенностью, не скажу (скорее да). Но все детали: платина, мосты должны иметь одинаковый номер.

Сколько видов циферблатов кировки? Чёрных я знаю есть 2 вида моджет больше.... Пустотелые цифры 4 вида обычный,напечатанный синими чернилами с прописной надписью 1гчз им кирова,Обычный с звездой на анкере,с печатной надписью 1ГЧЗ! С цельными цифрами 2 вида с 24часовй шкалой или без!

\Всекопромсовета сборка. 1-МЧЗ 4-ЫЙ квартал 1940 год. \Вот ещё один непонятный.

Я вот недавно задумал обратиться в Центральный музей вооруженных сил. У них там полно в экспозициях часов героев (кстати трофейных DH нет, только гражданская швейцарка встречается))) Может можно будет прояснить вопрос с наградными часами. а также часами, которые выдавались бойцам. Ведь не могут исчезнуть следы массовых выдач часов Красной Армии?

Всекопромсовета. Сборка. \1-ый ГЧЗ 4-ЫЙ квартал 1940 года.

LIAHIM пишет:

\Всекопромсовета сборка. 1-МЧЗ 4-ЫЙ квартал 1940 год. \Вот ещё один непонятный.

Этот понятный. Встречается не часто. но и не редкость http://forum.watch.ru/showpost.php?p=80 ... stcount=18 http://forum.watch.ru/showpost.php?p=42 ... count=2072

Спасибо.

Мне удалось найти упоминания только о часах,выдаваемых командирам формирующихся танковых экипажей.Лётчикам часы не выдавались точно. Штурманам - не знаю.Вообще,думаю,практически все часы выпущенные в годы войны так или иначе попадали военным.

Dront пишет:

Мне удалось найти упоминания только о часах

Не смогли бы ознакомить ?

Танкистам и летчикам часы были не нужны по определению, т.к. все танки и самолеты с завода оснащались часами. Да и пользоваться наручными часами в самолете или танке не очень удобно, намного удобней смотреть на часы, которые прямо перед носом на панели приборов Я точно знаю, что секундомеры входили в штатный вещевой комплект на подводных лодках, использовались для засечки времени от выпуска торпеды до взрыва или его отсутствия. Т.е. если в заданный временной интервал взрыва не было, то выпускалась вторая торпеда, т.к. считалось, что первая промахнулась. Иногда давали команду на стрельбу из нескольких торпедных аппаратов "веером", т.е. с заданным временным интервалом, например 10 сек. Так били по особо ценным целям, когда игра стоила свеч. Эта совершенно достоверная информация от моего деда, который был подводник. Секундомеры были у командира лодки и командира торпедной БЧ.

vasilij_1 пишет:

Не смогли бы ознакомить ?

Пожалуйста. http://iremember.ru/tankisti/krivov-geo ... evich.html

Dront пишет:

Пожалуйста.

Спасибо, правда я имел ввиду официальные документы.

dmvt1 пишет:

все танки и самолеты с завода оснащались часами.